1




1: 2019/02/16(土) 13:53:09.52 ID:++p7UFwL9
カナダManitoba大学のTracie O. Afifi氏らは、米国の一般人口母集団を代表するようにサンプリングされたNational Survey on Alcohol and Related Conditionsの調査データを分析して、小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていたと報告した。データはJAMA Network Open誌電子版に2019年1月25日に掲載された。

米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。

こうした体罰を受けた子どもは、攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題(かんしゃくや多動性など)も多く、親との関係が悪い、といった傾向が強いことがメタ分析により示されており、さまざまな媒体を通じて、子どもに対する体罰をやめるよう呼びかけられている。

一方で、エビデンスがないにもかかわらず、反社会行動の原因は、子どもに十分な体罰を与えなかったことにあるという意見がいまだに、メディアによって繰り返し取り上げられている。

以下ソース
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html


30: 2019/02/16(土) 14:05:51.08 ID:LGJn2N9W0
>>1
ずっとそう言うてるやん、経験でわかるやろ。
殴ってすむなら昭和にはチンピラいなくなってるにきまってるだろ?
体罰で学ぶのは攻撃性と、体罰教育そのものってだけ。

250: 2019/02/16(土) 14:51:22.39 ID:A9kfCdAB0
>>30
それな。

一時的には効果あるのを勘違いしてる奴が多い

長期的にみたら歪みが生じるよ。体罰や怒鳴りでの強制は。

きちんと論理的に説明しないと。それができない奴は親の資格なし

37: 2019/02/16(土) 14:06:45.14 ID:tEbYTXIn0
>>1
やりすぎは良くないだろうけど
やらなすぎもダメだわ

70: 2019/02/16(土) 14:16:56.83 ID:lp2vbc0F0
>>1
確か江戸時代には塾とかで子供に体罰は無かったらしい
と言うか子供だからと愚弄したらその家を愚弄することになり宣戦布告に等しいかららしい

86: 2019/02/16(土) 14:21:32.89 ID:9ATvCgXf0
>>1
中学の時に身に覚えのないことでいきなり教師にボコボコにされたことあるわ
おれは普段から大人しいタイプだからいじめやすかったんだと思う
授業中とかも問題がわからないと俺だけ叩かれた
他の人は答えられなくても笑って許されてたのに

132: 2019/02/16(土) 14:30:03.24 ID:YMdz7DeO0
>>1
体罰と虐待を一緒にして統計とったらそりゃそうなるだろ
本来ならゲンコツ一発で済む話が虐待だ何だと世間が騒ぐから
子供も知恵つけて親を警察に通報して逮捕させてしまう時代やぞ
そっちのがよっぽど親子関係や子供の将来に暗い影落とすだろ

世も末やで

311: 2019/02/16(土) 15:01:37.61 ID:PurpUcpg0
>>1
こういう研究って理想の結果に向かってやってない?
タバコとかも。
信用できないんだよね〜。

343: 2019/02/16(土) 15:06:18.49 ID:KB9ZnpiaO
5ちゃんはもう、ひねくれ老人の巣窟だから>>1に反抗したいんだよな。思う存分に体罰肯定しろ!!

406: 2019/02/16(土) 15:14:26.61 ID:472JBrJb0
>>1
程度の問題じゃねーの?

464: 2019/02/16(土) 15:23:14.31 ID:XPwudBu/0
>>1
でもいじめ問題と若い世代の凶悪犯罪が確実に昔より増えてるよなあ
ちゃんと躾できていれば起こらない事件だし体罰以前に今の教育は全然ダメだよね

491: 2019/02/16(土) 15:25:52.99 ID:9FDiVuLU0
>>464
凶悪犯罪は年々減少傾向だよ
人口比で見てもね

781: 2019/02/16(土) 16:11:36.09 ID:0xN45v8a0
>>1
幼児期の子供同士のケンカは痛みを知るために経験しとけとは思うが
大人の体罰は基本要らない
言葉が覚束ない3歳くらいまでで、やったら危険な事を効果的に伝える
前振りみたいな一発(パチンと鳴る程度)なら注意がひけていいけど
言葉での意思疏通が出来るようになる4〜5歳からは極力言葉での説得の方が理解する

823: 2019/02/16(土) 16:16:43.91 ID:DE1M5frV0
>>781
同感
結局体罰って親の感情でしかなくて
躾の思いが伝わるかといったら
伝わらないわけで
あの時代は殴るのが愛情、みたいな価値観が蔓延してて暴力を受けた子供も無理矢理納得させられていた
その価値観を社会全体が受け入れられなくなってるんだから躾と同等の効果を期待するのはもう無理
逆効果ならやらんほうがいい

2: 2019/02/16(土) 13:54:09.50 ID:9NoUrqC60
その理屈でいうと今の成人の大半はやべぇことになってるはずだが

3: 2019/02/16(土) 13:55:31.09 ID:B6E5uFyv0
>>2
やべぇことになってんじゃん

10: 2019/02/16(土) 13:58:55.71 ID:CfmSbYI40
>>2
すぐキレる老害だらけじゃん

12: 2019/02/16(土) 13:59:58.04 ID:kt9EfUKH0
>>2
エビデンスありまくりだが

35: 2019/02/16(土) 14:06:35.33 ID:3UWhsCU10
>>2
平成元年あたりから教育委員会から体罰禁止のお達しがでて原則禁止された
つまり、37才以上は暴力とともに育った世代
37才以下は暴力から切り離されて育った世代
見比べたら体罰教育のやばさが露骨にわかるわ

109: 2019/02/16(土) 14:25:16.73 ID:c8oLX4IA0
>>35
そこら辺で旧世代と新世代との境目になってる感があったけど、そのせいか

4: 2019/02/16(土) 13:55:33.49 ID:AcuipOfu0
体罰が足りんから

98: 2019/02/16(土) 14:24:01.21 ID:9ATvCgXf0
>>4
俺は定期的に女王様に体罰していただいてるけど何か?

111: 2019/02/16(土) 14:25:17.61 ID:MKtehy2d0
>>98
いや、それ体罰じゃなく
ご褒美だから

5: 2019/02/16(土) 13:56:41.89 ID:g21rpKzd0
エビデンスもくそも、そもそも、どちらとも言えないことだろうし、体罰と虐待はベツモノだろう。

法制度上、体罰の無い国家なんぞ未だに地球上に存在しないわけで、どうすんの?

44: 2019/02/16(土) 14:08:42.16 ID:iok4iLuZ0
>>5
逆だろ
今や大体の先進国じゃ体罰禁止
日本は後追いしているに過ぎない

895: 2019/02/16(土) 16:26:40.99 ID:QRM6CFXy0
>>5
体罰と虐待は同じ物だ
やってる側の違うという言い訳にすぎない

6: 2019/02/16(土) 13:56:45.94 ID:qOA6Mltj0
虐待は無くすべきだが
体罰は無くすべきとは思わんな
慎重にする必要があるし
そういう線引きや何を見て判断するかも
十分検討されなければならないけどな

23: 2019/02/16(土) 14:03:49.99 ID:zSUkJ8nn0
>>6
加減ができないのが虐待になってしまう
うちの親は加減してくれたから、ビンタされても恨んでないし、自分が悪かったからと納得して今がある
虐待はなんとかして止めなきゃだが、理論として体罰を一律に規制するのはやり過ぎな気がする

739: 2019/02/16(土) 16:06:11.36 ID:vfGz9DRB0
>>23
加減するのは当たり前
大人が子供を本気で殴ったら死ぬ

7: 2019/02/16(土) 13:57:28.86 ID:iWAlKyCD0
元々が体罰されるくらい素行の悪いガキだったから、成人後にクソな大人になってるだけだろ

16: 2019/02/16(土) 14:02:02.76 ID:fCaTUJ8j0
メタ分析だから信憑性は高い

17: 2019/02/16(土) 14:02:17.48 ID:/L6rQPNk0
健全な人間は他を虐げない。人を虐げるのは、自らが虐げられた者である
カール・ユング

18: 2019/02/16(土) 14:02:27.19 ID:6VhHkSqM0
きっとお前らも虐待や体罰を受けたんだろうな

19: 2019/02/16(土) 14:02:33.94 ID:9WhzO4uS0
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!

21: 2019/02/16(土) 14:03:42.36 ID:uFJcAu9K0
マスコミが教師の体罰ばかりを問題視して騒いで来たから
教師は生徒に注意できなくなって生徒が教師に対して良い意味での恐さを
もたなくなった。それにより苛められている生徒は教師に相談しようにも
教師は生徒に対して何もできないのがわかっている為、
誰にも相談できずに一人で悩み苛められ続けるという不幸を次々と生み出してきた

22: 2019/02/16(土) 14:03:46.46 ID:YcCBZ7rg0
犬のしつけと同じで
悪いことしてないのに叩いたら
なんで叩かれてるかわからずに性格歪むだけだよね。

25: 2019/02/16(土) 14:04:23.29 ID:3oLAQn4+0
原因と結果が逆なんじゃなかろうか
反社会的だから体罰受けてんだろ

27: 2019/02/16(土) 14:05:07.64 ID:W4kZ4xrc0
子供を殴りたくてしょうがない連中ばっかりだなw

28: 2019/02/16(土) 14:05:37.75 ID:/L6rQPNk0
小学校の運動会の練習で楽しくてニコニコしてたら
「何笑ってんだ!」っていきなりビンタされたことは一生忘れない

29: 2019/02/16(土) 14:05:45.70 ID:80dQRdkO0
叩かれてた事に対して本人が納得してるかどうか

194: 2019/02/16(土) 14:41:40.78 ID:etq9eeoD0
>>29
よっぽどのことで叩かれる馬鹿だから、恨みとか他者(弱い相手)への仕返し行動が無意識にでる

叩かれた馬鹿の大半は、想像力の無い犯罪者予備軍製造は確かだな

たぶん、叩かれたことしか覚えていない

209: 2019/02/16(土) 14:45:16.54 ID:Z/t4QF6o0
>>194
他者に暴力を振るう人間にそんなご大層なお題目など、無い。
いくら言葉で飾っても「やりたいからやった。暴力をふるって気持ちよくなりたかった。」

いや、悪いと行ってるわけじゃない。
君のように、個別の事情も無視して一方を悪として一方の暴力のみを正当化するのが悪いと
言っているのだ。

31: 2019/02/16(土) 14:05:54.00 ID:fCaTUJ8j0
こういった研究が日本でされないことがとても悲しい

32: 2019/02/16(土) 14:06:02.14 ID:shHPKa2e0
以前、本屋で「親が犯人のミステリー特集」という
恐ろしいコーナーがあった。

557: 2019/02/16(土) 15:36:36.87 ID:pSMApqKA0
>>32
ネタバレ恐ろしいな

33: 2019/02/16(土) 14:06:04.58 ID:3XKIuxDo0
老害って主に団塊辺りを差してるんだと思うけど
あいつら金の卵だと甘やかされた世代だろう

81: 2019/02/16(土) 14:19:56.27 ID:xFcrsEot0
>>33
中卒で見知らぬ都会に放り込まれて、以後ひたすら下層労働者階級の人生を送らされるのを甘やかしとはこれ如何に

41: 2019/02/16(土) 14:07:23.46 ID:V2F5fyfS0
遺伝や元々の性質もあるとは思うが
そこは丸無視なのね

43: 2019/02/16(土) 14:08:07.38 ID:fCaTUJ8j0
こうして学習性無力感が増殖してんだろうな

45: 2019/02/16(土) 14:08:54.03 ID:YhWGu9dA0
そうだよね
だから若い頃は悪かったって武勇伝を話す奴は信用しない

47: 2019/02/16(土) 14:10:00.01 ID:LGJn2N9W0
攻撃性というか、過剰な防衛反応が出ると思うよ。
怒られると、恐怖で不安定になる、切れるとなる。

49: 2019/02/16(土) 14:10:49.63 ID:9gwihidt0
学校で教師や大人をナメて調子に乗ったまま育ったらどうなるの?

909: 2019/02/16(土) 16:29:06.38 ID:NLmRK1m80
>>49
バイトテロをネットにあげるんだろw

50: 2019/02/16(土) 14:11:04.52 ID:Nuf5eFBb0
暴力と躾は違うからね

51: 2019/02/16(土) 14:11:32.33 ID:B6E5uFyv0
このスレを見ただけで納得できる

54: 2019/02/16(土) 14:12:29.34 ID:nk3a/baV0
>>51
ほんそれ

55: 2019/02/16(土) 14:12:40.94 ID:aZ98MjeA0
は?
俺は親父や先生から体罰を受けて来たが、人間的に素晴らしい人間に育ったぞ

なんなんだよ?
このいい加減な研究は?

78: 2019/02/16(土) 14:19:09.13 ID:Hj9XUI/D0
>>55
こんな昼まっから2ちゃんに現抜かす男が素晴らしい人間とは思えません
\(^o^)/

56: 2019/02/16(土) 14:12:51.75 ID:MP9jCsAC0
これは嘘だな。
今の50代以上なんて、先生の体罰受けまくってるからな。
ほとんどが攻撃的になってなきゃおかしい。

57: 2019/02/16(土) 14:13:26.02 ID:nk3a/baV0
>>56
めっちゃ事件起こすやん

65: 2019/02/16(土) 14:16:00.53 ID:iok4iLuZ0
>>56
実際、50代以上って普通のオッサンでも生意気だからシバイてやったみたいな武勇伝するやんw
若者は中学以降に人殴った経験なんてないやつばっかりなのに

105: 2019/02/16(土) 14:24:27.44 ID:EH6M8ZW40
>>56
確かにこの研究が正しいならもっと世紀末な世界になってるよなあ
この程度の反証できる材料があるのに、研究者は楽な仕事だよ

307: 2019/02/16(土) 15:01:00.14 ID:++p7UFwL0
>>56
キレる中高年

709: 2019/02/16(土) 16:01:21.33 ID:LSmyyVR30
>>56
笑わせんなw 軽犯罪のメイン層だぞ

896: 2019/02/16(土) 16:26:42.09 ID:ZLp8rDK70
>>56
その世代は自分たちが殴られたから人も殴って良いと本気で思ってる

919: 2019/02/16(土) 16:30:19.97 ID:nFwtsZBa0
>>896
体罰を受けたから体罰の怖さを知ってるし
それはダメだなってのも体感でわかってるからむしろ暴力は無い
殴られる痛みが分からないから殴れる

926: 2019/02/16(土) 16:31:04.98 ID:OqnQZ6iL0
>>919
そんなことないぞ
幼少期にぶん殴られたのでぶん殴るの全然平気だぞ
捕まるからやらんだけで

58: 2019/02/16(土) 14:14:03.81 ID:LGJn2N9W0
防衛機制っていうんだな、ディフェンスメカニズム。
ききすぎると様々な問題が生じるらしい。

63: 2019/02/16(土) 14:15:32.96 ID:+Ng57nNK0
日常的な体罰は逆効果かも知れんけど
一切体罰無しってのも何か違う気がする
まあ正解なんて出ない類の話なんだろうけど

69: 2019/02/16(土) 14:16:55.13 ID:NCSzdcNL0
>>63
だね
こういうの勘違いして叱る所で叱って教えないから自分を大事にしない子が増えてる

75: 2019/02/16(土) 14:18:24.75 ID:LGJn2N9W0
>>69
いやしかるなじゃないんだが…体罰が駄目。
毎回このタイプいるわな。
叱る=体罰ちゃうやん?

84: 2019/02/16(土) 14:20:16.18 ID:NCSzdcNL0
>>75
叱るの意味合いが人によって違うやん?
体罰には言葉による心の死を含めないと意味がない

102: 2019/02/16(土) 14:24:11.59 ID:LGJn2N9W0
>>84
やめよういうてるやん?
俺らはさ、殴られすぎて馬鹿になってんだよ。

80: 2019/02/16(土) 14:19:41.78 ID:3UWhsCU10
>>69
これが暴力脳だよなぁ
なぜか叱る=暴力なんだよ
別に暴力を振るわずに叱ったらいいだけなのでは・・・?って非暴力世代の考え方を理解することすらできない病に侵されている

66: 2019/02/16(土) 14:16:02.68 ID:+pWebIPW0
そんな長期的な考えで体罰やってるわけないじゃん?
その場の自分の感情を相手にぶつけてるだけだよ

72: 2019/02/16(土) 14:18:06.34 ID:9gwihidt0
口頭で何度注意しても言うこと聞かない場合の対応策は?

211: 2019/02/16(土) 14:45:20.00 ID:lEtMiscx0
>>72
話してその大切さを理解しないんでしょ、
体罰したところで真意が伝わるとは思えませんが・・

248: 2019/02/16(土) 14:51:07.73 ID:qOA6Mltj0
>>211
子どもが川で遊ぶ
危険を口で説明して
「絶対行ってはいけません」と言う:
それでも言うこと聞かずに川で遊んだ
殴れ
溺れて死ぬ前に

273: 2019/02/16(土) 14:54:59.76 ID:6iVf5Fsb0
>>248
一緒にライフジャケット着て
ついて命を守ってやればいいんじゃ…

338: 2019/02/16(土) 15:05:39.24 ID:/wftH3yv0
>>273
突っ込むならもう少し現実的な対処考えようよ。

408: 2019/02/16(土) 15:14:47.49 ID:6iVf5Fsb0
>>338
現実として、子供は川で遊びたいんだろ
川で遊ぶというのはどれだけ危険なのか
親は身を以て教えてやらんと

親は子供を守る為に
有給とって
ライフジャケットや川用の靴などちゃんと準備して
何処の川なら一緒に遊べるかちゃんと調べて…
そういう背中を子供に見せてやるのが大事なんじゃないのかな

親が忙しいならボーイスカウトという手もある
頭ごなしに危ないからダメでは納得しない

385: 2019/02/16(土) 15:12:30.06 ID:TMJzNaRh0
>>248
育児は繰り返すこと、って嫁さん言ってたわ
言って聞かないなら殴ればええねん、ってのは根性無さすぎ

76: 2019/02/16(土) 14:18:39.58 ID:4T9nKUkJ0
体罰の連鎖だな

73: 2019/02/16(土) 14:18:10.12 ID:ZK2vzyLb0
ガキのころからさんざん殴られた俺自身道徳心ない怪物になったからたぶん正しい













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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550292789/