くら寿司の件、
「未成年だろうがバイトだろうが悪いことをすれば法的に罰せられたり損害賠償請求をくらうぞバカ！」
という話と
「人件費をケチるあまり責任重大な仕事をバイトだけに任せたら何が起こるかわからんぞバカ！」
という話は両立するのであって、それぞれ別に指摘するべきだと思う
— 岡田伸（遊び人の伸さん）(@AsobininNoShin)Sat Feb 09 23:01:34 +0000 2019※関連記事
【くら寿司騒動】ニキらは『バイト叩きジャスティス民』？それとも『バイト可哀想擁護民』？
@AsobininNoShin これめっちゃ思ってた…バイトがもちろん悪いけど、安い時給だとそれなりの人しか来ないってのもまた事実…
— このにく(2年目)(@cono_nick)Sun Feb 10 08:42:24 +0000 2019@AsobininNoShin バイトに重大な責任を任せてはいけないという法律は無いですよね。
— molakun(@molakusan)Sun Feb 10 08:50:53 +0000 2019@AsobininNoShin @kaorumikeko 同意！
世の中けっこうそういうもんだと思います。
一つだけに原因があるわけじゃなく、直系的には「各級段階での改善策」、多角的には「各領域での改善策」を検討すべき。
一箇所に責任を押し付けて解決した気になるのが一番進歩しない。
— D1skist(@D1skist)Sun Feb 10 10:04:33 +0000 2019@AsobininNoShin まさしくそれですね！
この件に限らす、とある事象Aが発覚した時に、本来別問題である事象Bを持ち上げて、元々の事象Aを無かった事にしようとする輩が多すぎる……
事象Bが問題だというのなら、事象Aの問題を片付けてから、改めて(切り離して)片付ければいいのに……
— 天野 修一(ぱたぱたアルさん)(@Volmoss)Sun Feb 10 10:43:20 +0000 2019@AsobininNoShin @fjGtjB04TA2owLz バイトだろうが教育はしないと大変なことになっちゃうのですね〜
— くずはなつき(@natsuki77kuzuha)Sun Feb 10 10:53:23 +0000 2019@AsobininNoShin バイト代が安いなら、給料明細書を載せれば良い、先輩店長がパワハラ等々するなら、証拠を集めてしっかりした方法で載せれば良い、結局バカやって動画載せればクビにはなるが、皆が注目する、訴えられれば僕らはこう虐げられたからこうしたんだと言えば何とかなる、笑ってる時点でバカしたいのが分かる
— E..(@DhidaEoo)Sun Feb 10 11:24:20 +0000 2019@AsobininNoShin 論議をする時は、論点をきちんと絞って反論しよう！
という事ですよね。
— ヒロ福平(@UnwunjNMhxiM6rU)Sun Feb 10 11:32:18 +0000 2019@AsobininNoShin 別々の問題だね。
— むうひめ・いろはひめ@虎党(@sigezane_data)Sun Feb 10 11:36:02 +0000 2019@AsobininNoShin 人手不足のせいで人材を選んでいられないってのもあるんでしょうね
— げん(@genchan4815)Sun Feb 10 11:38:00 +0000 2019@AsobininNoShin そうだと思います。一連の事件は想定外というか常識外ですが、それはそれとしてご指摘の２つは両立するので片方を言えばもう片方の見方が論破できるようなものではないです。
でもごっちゃにしてる人はわかっててワザといってると思いますよ。都合が良いから。
— .°(ಗдಗ。)°.(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•わーい(@ponyoblogue)Sun Feb 10 06:42:22 +0000 2019@AsobininNoShin ですね。
僕はそれに、企業が安全管理をバカバイトだけの責任にしようとしたら、リスク管理のできるバイトは寄り付かなくなって、バカバイトだけが残る悲惨な結果になると主張したいです。
— 【アタシ】さぼりっこ【再生おじ産】(@saboricco)Sat Feb 09 23:13:03 +0000 2019@AsobininNoShin 全く同じこと思ってました。超イイネ。
— 時計の針(@utB4qQ0dBNkS9lk)Sun Feb 10 04:24:49 +0000 2019@AsobininNoShin 同意です。意見の対立を煽るつぶやきを見ると、自分の持つ正義の棍棒を振り回すことがそんなに気持ちいいことなのかな？と疑問しか抱きません。両立しますよね。別々に指摘すればいいだけの話ですよね👍
— 八百富。(@yao_tomi)Sun Feb 10 07:12:57 +0000 2019@AsobininNoShin その通りですね。
矛盾していないです。
— Σd(ﾟωﾟｏ)(@39aoiharuka)Sun Feb 10 07:51:15 +0000 2019@AsobininNoShin どっちも、大事な話ですよね。
なんで、どっちかにしたがるんだろう。
— たじま(@t_a_z_m_a_)Sun Feb 10 08:09:29 +0000 2019
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頭のオカシイバイト君だけ責めても何も解決しないんだ
安いお賃金で非正規労働者ばかり雇うと会社が潰れるよ
世の中で起こることは大抵どっちも悪いが正解で、個人的に許容できる事情はみんな違うって認識してほしい
やっぱ男子厨房に入るべからずって考えって正しいわ
『バイトに対しても責任持って仕事してもらうよう指導しなければならない』って意見だったら同意だけど
『バイトに重い責任を持たせるな・バイト程度の安い労働力だったらこうなっても仕方ない』っておかしくない？
バイトだからってテキトーに仕事しても良いわけではないよ？
バイトが加害者で会社が純粋な被害者って構図はオカシイわな。
だって、会社は雇った人間がオカシイことをしないように管理なり監督なりする義務があるんだからさ。
客から見ればどっちも加害者側なのに、バカなバイトばかり攻撃して剣呑下げるのはおかしいわ。
バイトの低賃金&労働環境がって急に出て本題ずらそうとするのな。最近どっかの国がこの手法やってたな
こないだの生徒への暴行事件だって殴った教師と挑発した生徒それぞれ処分すりゃいいだけの話なのに
なぜかどちらか一方を持ち上げて逆を貶める奴がやたら多かったし
賃金の低い社会人や非正規雇用者はゴロゴロ居るのにこの手の騒動は大抵高校生や大学生だ
それは賃金の話ではなく責任と社会への影響を知らない幼稚な頭と未熟な心が原因
低賃金の労働者が会社に対して昇給交渉をして断られたからこのような行為に及んだという話であれば
低賃金で雇う企業にも問題があると論じれるがここ最近の一連の騒動にはそれが無いので単にバイトが阿呆で済む話
それこそ社員になったら店舗経営とかマネジメントとかクレーム対応とか、責任の伴う仕事する事になるのにさ。
単純な現場作業にすら責任感持てない奴ができるとは思えないんだけど。
全体的に賃金あげるなら結局同じレベルの人間入れる事になる
平気でネットでやらかしてる時代なんだから関係ないけどな
単純に今まで罰則が軽すぎたってだけの話
こんなのSNSの問題に限らずポイ捨てとかタバコとかその他の全てに共通してる
そもそもアルバイトは保証人が不要だし、底辺の労働者の保証人なんて誰もしたがらない。
つまり、モラルの教育をしても守る筈ないんだよ。
底辺の学校で窓ガラス割って歩くようなもの。防げない。
素人ばかりの店に安心して食べに行けないよ。
この保証人の違いは格差固定でもあり、底辺の人の受け皿にもなっている。
住宅も同じ、保証人いなければ、住み込み労働者になったりしたもんだ。
アルバイトに保証人設けるとか、愚かなことを勝手にやってくれよ。
だって、外 国 人なら本 物のteroになっちゃうからね。
ほんとそれな
アホなコメ残してる奴も多すぎ
論理的に別問題として切り分けたとして、人間は利害に突き動かされて正義を語るのだから
二つの論理的に別の問題は、結果的に癒着して一つの「社会問題」にならざるを得ない
だから原因究明は絶対に責任追及になる
二つは別問題だが、事件起こす方も対応する方も、利害と正義がパッケージングされた人間なのよ
分けたは良いが、その後混ざるのは絶対に避けられないよ
外野から語る冷静なつもりの奴が、実は利害関係者そのもの
それが民主主義
だってただの底辺の願望ですから
人件費を削るとバイトが魚の切り身をゴミ箱に捨てる ← ？？？
店側が悪いという意味がわからない主張はゴミガキのような奴らしかいないのがよくわかる。頭悪すぎ
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