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1: 2019/01/02(水) 08:28:57.21 ID:CAP_USER9
引退から7年「島田紳助」M-1上沼騒動を叱る(2/3)

暴言の“被害者”として取り沙汰される上沼恵美子(63)を、M-1の審査員に招いたのは島田紳助(62)その人である。
芸能界引退からおよそ7年が経つ本人が語った「気分悪い思いをさせてしまって、ホンマ申しわけないですわ」。
M-1の企画者、そして初回からの大会委員長として、あえて審査員にもプレッシャーがかかるシステムを採用したと明かす。

 ***

なぜ上沼さんか、ですけど、やっぱり才能ありますわ。海原千里万里(せんりまり)でやってらっしゃったとき、よく劇場に勉強に行きました。
上沼さんの漫才をカセットテープに録って、全部セリフを長い紙に書き出して、「こういうことなんか」と分析して「なるほど」って。勉強さしてもらいましたわ。


島田紳助氏

当時、上沼さんはまだ17歳やったから、「なんでこんな若いのに、おもしろいことできるんやろ」って。たくさんのテクニックは使ってないんです。
ただ、キーがまったくぶれない。笑いって、キーなんですよ。高校生であんなんできるなんて、天才です。
キーは声のオクターブの上げ下げですけど、上沼さんは、生まれながらの天才的な声のキーを持っていました。

上沼さんが審査員に入ったのは、もうオレが辞める直前だったけど、まったく間違いなかった。いつも適確な点をつけていたと思います。
いまはもう、オレは芸能界自体から離れてしまったけど、松本(人志)と上沼さんがいたら間違いない。
2人とも、たまたま売れた人ちゃうからね。わかってますわ、いいものはいい、よくないものはよくないと。

好き嫌いで採点してると思われるリスクは、あるんですよ、審査員には。ただ好き嫌いって言われるぐらい点数に差をつけてるってことは、それだけ本気でやってる証拠なんです。
だって、だれからも好かれるように審査してたら、差をつけずに、リスクを背負わずにやろうとするでしょ。

 それでも、そいつの人生に関わろうとすると、点数にも差が出てくる。だからこそ感動もするし、ドラマも生まれる。
傍から見ると、単なる好き嫌いを言ってるように見えるのかもしれへんけど、好き嫌いを言うってことは、それだけリスクを背負ってるんです。
オレは主催者側だったので、すべてが無事に終わってほしいというのが一番やったけど、ホンマ、周りは緊張してたわ。
見えないとこで審査するならいいけど、一回一回、点数が見えるじゃないですか。

漫才への恩返し

でも、そんなことは、若手にはわかりにくいかもしれへん。せやから、若手が酒飲んで審査員の悪口を言うのは、全然オッケーやねん。
「あの審査員、間違(まちご)うとるわ。いまのお笑いがまったくわかってない」とか言うて、オレとか松本の悪口言ってても全然ええ。
家で仲間と一緒に陰で悪口言うのは、全然構へんねん。それが若者のエネルギーというもんやからな。

ただ、それは陰で言えって話やろ。SNSにアップするってことは、面と向かって言ってるのと同じことやから。明らかにケンカ売ってるわけでしょ。
じゃあ後輩にケンカ売られた先輩は、どう思うかってことです。先輩は非常に腹立たしいですよ。オレやったらめちゃめちゃ腹立ちます。

それだけに、上沼さんのことはオレも気になっててね。オレが謝りに行かなあかんのかなって。
もし、上沼さんの悪口言ってた子たちを直接知ってたら、上沼さんとこに謝りに連れて行くんやけど、知らんからどうしようもないな。
吉本の会社の人間が間に入ってやらな、どうにもならへんのとちゃいます?

そもそも「更年期障害」だの「好き嫌い」だの、根本から間違ってますよ。なんのために上沼さんは審査してくれてんねん。オレだって長らく漫才してないじゃないですか。
松本だって上沼さんだってしてない。じゃあ、なんで漫才やってない人間が審査員やってんのか。漫才に育ててもらったという気持ちがあるからです。M-1というのは漫才への恩返しなんですよ。

だから「松本、やってくれや」って言ったら、「わかりました!」って二つ返事なんや。オレが辞めるときも「あとは頼む」って言って託してきた。
上沼さんだって同じ気持ちや。漫才への恩返しやと思ってやってくれてるんや。上沼さんがM-1の審査員でもらってるギャラなんて、関西のテレビに出たときのギャラの10分の1くらいや。
そんなわずかなギャラで、あれだけの責任を負うというのは、自分を育ててくれたのは漫才や、という気持ちがあるからなんです。

(3)へつづく

http://news.livedoor.com/article/detail/15820380/
2019年1月2日 8時0分 デイリー新潮


5: 2019/01/02(水) 08:33:55.56 ID:Eaq57aQ10
素敵やん

7: 2019/01/02(水) 08:35:08.52 ID:hHGtkEfi0
紳さんいなくなってからちょっと緩んでるか?

84: 2019/01/02(水) 09:02:30.67 ID:5BPJFg+v0
>>7
相当緩んでる

8: 2019/01/02(水) 08:35:33.00 ID:S/IgOHhm0
取材うけてんのか

13: 2019/01/02(水) 08:36:53.28 ID:/SaEn/bT0
紳助の審査は適正だったと思うけど、松本はにゃんこスター絶賛しちゃったし上沼は浮いてるし

127: 2019/01/02(水) 09:15:31.14 ID:s9C6oYiG0
>>13
まあ猫星推した時点で審査員としては……ってなるわな
他は好きなんやけどね、水とかガキとか

19: 2019/01/02(水) 08:38:33.13 ID:e3YTO6r20
こう言うのが騒動を長引かせてる原因のひとつなんだけどねぇ

22: 2019/01/02(水) 08:39:02.98 ID:9136FYfP0
紳助がおらなお笑い界は駄目やな
上岡たかじんと怖い先輩が消えてジャリガキが調子こいとる

142: 2019/01/02(水) 09:19:09.11 ID:oZrk8TkG0
>>22
たかじんお笑い扱いしたら草葉の陰で怒るぞ
「俺は歌手や!」

24: 2019/01/02(水) 08:39:34.46 ID:pDvhU6Kw0
これ、紳助が現役だったら
東京03どころでは済まなかったのかな

27: 2019/01/02(水) 08:40:55.40 ID:yix0cCy60
>>24
ボコボコにされてるな

34: 2019/01/02(水) 08:43:00.97 ID:Hn2YCdFl0
酒飲んで悪口言うのはOK?!

あなたのしゃべりの才能は尊敬してるけど嘘はだめでしょ

ちょっとでも悪口言ってたってウワサが紳助さんの耳に入ったら
あなたは相手を拳で殴る人でしょ

137: 2019/01/02(水) 09:17:53.34 ID:2L7Kfb3A0
>>34
だから陰で言え言うてるやんwww

35: 2019/01/02(水) 08:43:10.23 ID:ryvqo8ID0
まあ相手を選んで悪口言った結果だろうけど久保田はまだ干されずに済んで良かったな

41: 2019/01/02(水) 08:45:38.64 ID:ZBur1fgT0
上に立つ人間は悪口言われるのが役目

51: 2019/01/02(水) 08:50:09.79 ID:22YCFHTC0
岡村
「紳助さん居なくなったら一気に緩み出して。荒れ出してね。
色々あって引退されたわけやけど怒るときに怒らはる人も必要なんじゃないかと思ってしまうことあって
このままじゃ吉本内で変に暴走する奴出てくるで」

96: 2019/01/02(水) 09:05:24.51 ID:5BPJFg+v0
>>51
この通りだな

53: 2019/01/02(水) 08:50:50.99 ID:srXkPLB4O
>差をつけずにリスクを負わず

これ中川家やサンド富沢だよね
ただ彼らも本来は「ここにいていいんか俺?」みたいなキャリアだしそれは仕方ないと思う

65: 2019/01/02(水) 08:55:23.75 ID:esBSleVL0
>>53
そう考えると、彼らと同じぐらいのキャリアで優勝経験もないナイツ塙はキモすわってるね
それとも漫才協会ってそんなに凄いのか?w

119: 2019/01/02(水) 09:13:15.51 ID:srXkPLB4O
>>65
師匠制度なしで大先輩とはせいぜい現場での挨拶程度のよしもと勢とは違って
70〜80台の現役のうるさ型に混じって理事会に参加して話を交えているから
塙ははるかに熟成されてるし腹も据わってると思う

71: 2019/01/02(水) 08:56:55.99 ID:2aadyqN90
世間も忘れかけてるネタを引退したやつが蒸し返すってなんなのかね
こいつ表に戻りたくなってるんじゃ

72: 2019/01/02(水) 08:57:10.00 ID:1Ua5tXxV0
とろサーモンはこれに噛みつけよ
既に引退してる奴の意見なんかはねつけろ

73: 2019/01/02(水) 08:58:32.97 ID:65AZ2NmF0
>>72
紳助に噛みつくのは巨人さんま松本に噛みつくのと同じだからな
吉本にとどまってる権力の犬には無理だろ

74: 2019/01/02(水) 08:59:02.45 ID:5hyf0a1Y0
さすが紳助
理路整然と分かりやすく、ごもっともと言う他ないわ
でも芸能界復帰は求めてません
ちょくちょく探り入れて世間の反応見るのもやめてください

78: 2019/01/02(水) 09:01:07.95 ID:nLjeVJlk0
だから結局好き嫌いなんよ
こういうのは一般の客に採点してもらうのが一番しっくりくる

80: 2019/01/02(水) 09:01:36.16 ID:D1dIi+0S0
紳助がいたら口が割けてもあんな批判はできんよ
要は上沼をナメてた

86: 2019/01/02(水) 09:02:53.23 ID:VT8r34sD0
漫才に恩返しなら深夜にでも若手が自由に漫才やれる番組作ってやれよ
お前ら審査員がいらないって言ってんだよ

112: 2019/01/02(水) 09:09:40.24 ID:8ygaJtve0
>>86
吉本は全国に劇場作ってるだろ

98: 2019/01/02(水) 09:05:33.16 ID:0BHMOWnU0
この伸介の言ってることは正しいけど、陰で先輩の悪口言ったらどこからか嗅ぎ付けて血祭りにするのがお前のスタイルやったろと
それは卑怯だと思うわ
悪口いってる奴おらんかと嗅ぎ回りまくって統制とってた恐怖政治で吉本まとめてたんやし

101: 2019/01/02(水) 09:05:51.62 ID:SY4ZDqi40
あんたが最後に面白いって言ってた芸人がウーマンラッシュアワーです。
察してください。

103: 2019/01/02(水) 09:06:48.38 ID:joecJM4D0
じゃあ責任とって素敵やんが腹切って幕引きってことで

108: 2019/01/02(水) 09:08:24.34 ID:jEmGV5i20
これで完全に後輩芸人たちは、上沼に噛み付いた芸人2人を擁護できなくなったなw
擁護したら紳助にも歯向かうことになるし
上沼に噛み付いた芸人2人はどちらともタレントとして完全に終わった

110: 2019/01/02(水) 09:09:17.91 ID:OaY/hIsT0
>若手が酒飲んで審査員の悪口を言うのは、全然オッケーやねん。
ほんまこれ

123: 2019/01/02(水) 09:14:21.11 ID:kcPLpK4y0
>>110
でも、それをネットで動画公開とかインスタで上げたらアウトだからな
ローラだって沖縄の件を飲みの席で言うならどうでもいいけど
公の発言として言ったならリスク背負わないとだめとなる

久保田とか「(M1スポンサーのサントリーの)酒飲んでるから言わせて
もらいますけど」とM1スポンサーのサントリーのせいにしたら逃げられる
と当初は考えてたとか頭おかしい

128: 2019/01/02(水) 09:15:37.32 ID:srXkPLB4O
>>110
ただ大会が酒の会社がスポンサーてのは考えなきゃいけなかったがな
一応プライベートだがその流れで配信もしたわけだからそこは紳助も庇ってない

114: 2019/01/02(水) 09:10:30.12 ID:22YCFHTC0
松本「紳助さんが出ないなら俺ももう出ない」

これで復帰できる

130: 2019/01/02(水) 09:15:47.01 ID:xdqQvRGU0
紳助は禊でM1の審査員だけ復帰すればいい

132: 2019/01/02(水) 09:16:54.53 ID:rofGqDhu0
昨日見たとろサーモン面白かった。
いじりのネタにされて結構美味しいと思ってるんじゃね?

70: 2019/01/02(水) 08:56:53.89 ID:MA+xgAif0
やっぱ島田紳助って、、、素敵やん













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