1




1: 2018/11/06(火)22:14:51 ID:Ozv
三世代全員ヤベー奴らなのによく持ったよな

※関連記事
馬謖とかいう無能登山家は泣かんでも切れるやろ

2: 2018/11/06(火)22:15:29 ID:5lW
>>1
豪族の御輿ですしおすし

3: 2018/11/06(火)22:15:58 ID:Ozv
>>2
神輿も糞も実力で江南取ってるんだよなぁ

6: 2018/11/06(火)22:17:40 ID:blI
>>3
周瑜張昭あたりの名士が支持してくれたおかげやん

10: 2018/11/06(火)22:20:19 ID:Ozv
>>6
そんなこと言ったら三国志の全勢力豪族の神輿状態だゾ

15: 2018/11/06(火)22:22:28 ID:blI
>>10
そうだよ
魏は乗っ取られたし蜀は孔明のもん

17: 2018/11/06(火)22:23:25 ID:Ozv
>>15
せやな
でも蜀魏は官制が秩序だってたからそんな印象ないわな

4: 2018/11/06(火)22:16:35 ID:ndm
魏攻めが下手すぎる

5: 2018/11/06(火)22:17:29 ID:iC5
内ゲバ内ゲバアンド内ゲバ

7: 2018/11/06(火)22:18:42 ID:nFf
呉が主役はってるのって一騎当千くらいかパチンコでしか知らんけど

8: 2018/11/06(火)22:19:02 ID:bFZ
地味

9: 2018/11/06(火)22:19:44 ID:ndm
周瑜が長生きして天下二分が成ってたらと思わないではない

11: 2018/11/06(火)22:21:14 ID:Ozv
豪族とのパワーバランスが常に危ういのが孫権の治世やったよな
よくやったわ

12: 2018/11/06(火)22:21:35 ID:onF
呂蒙は結局成長しきらなかった説

13: 2018/11/06(火)22:21:54 ID:imQ
ワイ「天下三分、ほーん拮抗してたんやろなぁ」

有識者「魏=本州、蜀=四国、呉=九州みたいなもんやぞ」

ワイ「えぇ…何でそれで魏の天下になってへんねん…」

14: 2018/11/06(火)22:22:04 ID:5lW
呉って連合政権みたいなイメージやわ 
魏と蜀に比べて中央政権が弱い
日本でい武田家みたい

20: 2018/11/06(火)22:24:59 ID:Ozv
>>14
中央集権しようとしてボロッカスになったのが呂壱やんな

16: 2018/11/06(火)22:22:59 ID:r9v
軍師にストレス与えるのが好きな国

18: 2018/11/06(火)22:23:58 ID:ndm
四都督はキャラ立ってるけど他は別に…って印象

19: 2018/11/06(火)22:24:20 ID:YIX
孫策が生きていればなぁ

21: 2018/11/06(火)22:25:51 ID:hyT
そもそも呉は中華の統一を目指してたのか疑問や
魏蜀がそれぞれの皇帝を立てたから呉も帝位に就きましたって感じやん

22: 2018/11/06(火)22:26:31 ID:Ozv
>>21
統一目指さなかったら帝位に就かんやろ

24: 2018/11/06(火)22:27:49 ID:blI
周瑜と魯粛以外ロマンを感じない
陸遜とか好きやけどさあ

26: 2018/11/06(火)22:28:30 ID:xaK
西晋が死んだあと漢民族王朝が維持できたのは
全部呉が江南開発したおかげやぞ

32: 2018/11/06(火)22:29:15 ID:SOs
>>26
ロウヤ王氏のおかげやろ
あと謝氏

27: 2018/11/06(火)22:28:47 ID:6jd
甘寧とか程普とか陸遜とか徐盛とか個々で観るとカッコいい人物多いけど

31: 2018/11/06(火)22:29:06 ID:Ozv
>>27
徐盛がカッコいいとは一体

34: 2018/11/06(火)22:29:35 ID:YIX
>>31
三國無双しか知らんのやろ

28: 2018/11/06(火)22:28:53 ID:Ozv
五将軍とか五虎将軍とかいないんか

33: 2018/11/06(火)22:29:32 ID:ndm
>>28
役割は違うけど四都督がなんかそんなまとめられ方してるやろ

37: 2018/11/06(火)22:31:11 ID:Ozv
>>33
揚げ足っぽいけどそれなら三大都督やんな

29: 2018/11/06(火)22:28:55 ID:onF
二宮事件ほんま無駄やったわ

35: 2018/11/06(火)22:30:14 ID:75q
赤壁の戦い「」

40: 2018/11/06(火)22:34:09 ID:cU4
荊州はもとからの領土やけどあんま北のほうに侵略とかせーへんかったよな

41: 2018/11/06(火)22:34:20 ID:hyT
蜀も呉も守ったら強いけど中原に出るほどの軍事力はなかったんやな

45: 2018/11/06(火)22:35:39 ID:Ozv
>>41
あるんちゃうか
長江と山脈を超えるのが難易度Maxなだけで

43: 2018/11/06(火)22:35:28 ID:hyT
赤壁もどれほどの負け方だったのか色んな記述あるからなあ

46: 2018/11/06(火)22:36:04 ID:onF
魏と蜀は勢い失った原因予想つくけど呉ってなんやろ
二宮か?

47: 2018/11/06(火)22:37:04 ID:vBb
>>46
有能が早死に
無能が蔓延る
のイメージや

54: 2018/11/06(火)22:40:26 ID:onF
>>47
それはどこもそうやろう
フラグになる事件やら戦が思い付かんのや

50: 2018/11/06(火)22:39:24 ID:SOs
いつも言ってるけど官渡の戦い以降消化試合って間違いだよ
それに魏は真っ先に終わってる

61: 2018/11/06(火)22:42:02 ID:6jd
>>50
三国時代としてなら単純には蜀の滅亡になるね

51: 2018/11/06(火)22:39:31 ID:hyT
二宮の変で失ったのは陸遜だけやないしな
孫和が許されて帝位に就いていたらまた違ったかも知れん

55: 2018/11/06(火)22:40:48 ID:hQ2
孫策がもうちょい長生きしてりゃなあ

60: 2018/11/06(火)22:41:47 ID:Ozv
>>55
破滅しそう
孫堅といい孫策といいなんで将帥が戦死するんや

67: 2018/11/06(火)22:44:47 ID:5lW
>>55
陸家と喧嘩しとったからあかんやろ

56: 2018/11/06(火)22:41:36 ID:hyT
孫策が長生きしてれば曹操は袁紹と孫策に挟まれてマジで終わってたかも知れんな

57: 2018/11/06(火)22:41:40 ID:xaK
呉は初代皇帝が適当なところで崩御あそばされていれば違ったんじゃないですかね……?

58: 2018/11/06(火)22:41:42 ID:gZU
普通のご家庭でも次男坊とか末っ子の方が育ちが良いけど家は長男の物とするのが一般的や
どこぞの袁家とか孫家はさあ…

62: 2018/11/06(火)22:43:32 ID:Ozv
>>58
袁紹も劉表も次男坊のほうに地元パイプつけちゃったからしゃーない感じもある
孫登の早逝はマジで血涙ンゴ

59: 2018/11/06(火)22:41:45 ID:5lW
演義やと不遇やけど正史やとくっそ有能な魯粛がもうちょい長生きしてたら面白かったやろな

63: 2018/11/06(火)22:43:47 ID:gZU
黄祖でしょ?普通にやれば大丈夫
なお

なんで総大将が伏兵に遭う所にいるんですかね…

66: 2018/11/06(火)22:44:38 ID:Ozv
>>63
みずから偵察しに行ったんだぞ
よくよく考えたら曹操も同じシチュあったな

65: 2018/11/06(火)22:44:31 ID:cxd
呉以前に袁紹が情けないわ

69: 2018/11/06(火)22:45:59 ID:cxd
孫策生きててもそんな変わるか?

71: 2018/11/06(火)22:47:06 ID:Iz6
でも呉には甘寧一番乗りがあるから

72: 2018/11/06(火)22:47:15 ID:UMY
赤壁で曹操の統一不可にするわ
蜀の北上の最高のチャンスを潰すわ
水差し勢力

74: 2018/11/06(火)22:48:15 ID:cxd
孫権は張昭と漫才でもしとけ

77: 2018/11/06(火)22:50:14 ID:onF
孫登と孫和の間にもう一人いて驚愕
しかもえげつない早世で草枯れた

78: 2018/11/06(火)22:50:14 ID:blI
孫策あそこで死なんでもどっかで殺されるやろ

名将といえば朱然朱桓

80: 2018/11/06(火)22:52:47 ID:6jd
孫権自体が人気あんまりないのもある
エピソードといえば部下に酒飲ませまくってベロベロになるのを笑ってたとか晩年の酷さを指摘されることくらいしか思いつかんし

81: 2018/11/06(火)22:53:42 ID:Ozv
二宮の直接の原因ってなんやろ
吾粲とかの上奏?

83: 2018/11/06(火)22:54:21 ID:SOs
>>81
孫権が和と覇に待遇の差をつけなかったことやろ

86: 2018/11/06(火)22:54:52 ID:blI
>>81
孫覇かわいがりすぎたからやろ

82: 2018/11/06(火)22:54:02 ID:Pzm
でも後の中国の隆盛を支えた長江南岸をガンガン開拓したのは呉が走りだし…

84: 2018/11/06(火)22:54:29 ID:gZU
>>82
結果論を感じる

90: 2018/11/06(火)22:56:53 ID:SOs
>>82
それどこ情報じゃ?
江南の開発なんて孫呉以前からやられとるぞ
孫呉が決定的ななにかをしたわけでもない
強いていうなら太伯虞仲?

91: 2018/11/06(火)22:57:53 ID:gZU
山越とかいう無限湧きする経験値

94: 2018/11/06(火)22:59:52 ID:blI
>>91
いくら雑魚倒しても遊牧民潰した張遼さんには手も足も出んかったんや

96: 2018/11/06(火)23:02:35 ID:Ozv
二宮並立自体が悪かったんか?

97: 2018/11/06(火)23:03:10 ID:lQT
そもそも並立させてる時点で論外やぞ

101: 2018/11/06(火)23:09:02 ID:Pzm
皇太子以外にそれに準ずる格の太子を置くって時点で何考えてるのかよくわからないレベル
早々に皇太子以外についてるイキリ勢力を排除せにゃならなかった
呉の政体的に無碍に周囲を切り捨てられないんで、孫覇を長江に沈するしかなかったな

104: 2018/11/06(火)23:13:19 ID:SOs
>>101
おお、ワイが言いたいのはそんな感じや
ワイは言葉が上手くないんで困る
ちな孫覇のバックには全公主(孫権の娘)がついていて敵対する王夫人とその子の和を落とすため全力で讒言してたから大変
孫権も娘の言うことやから鵜呑みにするし

102: 2018/11/06(火)23:11:12 ID:gZU
孫堅の子供は孫策孫権孫尚香だけという風潮すき

106: 2018/11/06(火)23:15:45 ID:onF
>>102
どいつもこいつもパッとしないし残当

105: 2018/11/06(火)23:15:14 ID:Pzm
無双といえば歩隲より先に歩夫人を出すという大暴挙しとったな
孫魯班の母親出すとかどういう選考理由なんだろう…

89: 2018/11/06(火)22:55:56 ID:5lW
酒や!酒が全部悪いんや!













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