fryjuyl




1: 2018/10/24(水) 07:52:27.14 ID:8wUpBO6SM
古市憲寿、「ドラゴンボール」と「ワンピース」の違い語る 「昭和は努力して強くなるけど、平成は仲間を集めて強くなる」

「ドラゴンボールハラスメント」に似たような話は様々なケースで存在する。古市さんは「学者の世界でもあります?『あの論文読んでないの?』とか」と質問され、
「学者って基本的にマウンティングし合うので、やっぱりありますよね。みんなそれ(論文)を読んだフリをしてて、参照し合うんだけど実際は誰も読んでいない、みたいなことはある」
と回答。自分もちゃんとその論文を読んでいないにもかかわらず、読んでいない人を見下そうとする人は少なくないらしい。

また、『ドラゴンボール』と肩を並べるほどの人気漫画『ワンピース』は見たことがあるかという話になり、古市さんは「僕は途中までですね。ドラゴンボールは全部読みましたけど」と口にする。

続けて、
「ドラゴンボールは修行が大変そうなんです。本人が強くならなきゃいけないじゃないですか。でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか? 努力しないで初めから強い系のキャラクターの作品のほうが、多分この20年間のブームっていうか」

「ポケモンとかまさにそうですけど、仲間を増やすことで強くなっていくっていう。その方が今風なのかもしれないですね。努力して強くなっていくのは昭和型で、ワンピースとか仲間を増やして強くしていくっていうのが平成のヒット作なのかな」
と近年の漫画やアニメのヒットの傾向について分析した。



2: 2018/10/24(水) 07:52:46.30 ID:kLDobuXkM
古市かと思ったら古市だった

3: 2018/10/24(水) 07:52:57.91 ID:pyuN9KvKM
一理ある

4: 2018/10/24(水) 07:53:03.85 ID:eLBu8Y8Nr
そんな大変そうな修行シーンあったっけ

13: 2018/10/24(水) 07:54:37.94 ID:hMnk5rB00
>>4
一日で1年分やってるぞ

28: 2018/10/24(水) 07:56:23.45 ID:eDYcc4cG0
>>4
牛乳配達

87: 2018/10/24(水) 08:04:09.83 ID:+Fh1JCN90
>>4
ご飯はピッコロにも悟空にもしごかれてたし

5: 2018/10/24(水) 07:53:15.60 ID:Q+9vJEhzM
社会学者=古市という風潮

8: 2018/10/24(水) 07:53:38.49 ID:jBs2JQOGM
肩書はコメンテーターでええやろ

10: 2018/10/24(水) 07:54:00.91 ID:ezj3t3FkM
ワイドナショーやな

11: 2018/10/24(水) 07:54:10.12 ID:xUPwi1oX0
ドラゴンボールも仲間増やすしワンピースも修行あったやん

40: 2018/10/24(水) 07:57:36.92 ID:xEpsO4OGM
>>11
仲間増やしてるわけやないやろ

52: 2018/10/24(水) 07:59:46.40 ID:wzX2N6IBd
>>40
天津飯以降は普段はライバルで共通の敵が出たら共闘するスタイルやな

12: 2018/10/24(水) 07:54:35.98 ID:wwQplKnp0
悟空だって初めから強いやろ

15: 2018/10/24(水) 07:54:49.97 ID:g9YYDTlY6
スーパーサイヤ人とか生まれながらの才能やんけ

17: 2018/10/24(水) 07:55:11.14 ID:IfPJgN960
ぶっちゃけ修行パートなんてつまらんやろ
ドラゴンボールですら途中から修行パート減ってるし

21: 2018/10/24(水) 07:55:28.81 ID:NhlWjTJy0
平成の漫画でナルトもブリーチもハンターも修行あるけどな

23: 2018/10/24(水) 07:55:42.88 ID:ivv5iyG30
ドラゴボとワンピだけで時代語ってて草

24: 2018/10/24(水) 07:55:57.07 ID:opqtNplqM
仲間集めに努力してるから…

32: 2018/10/24(水) 07:56:46.53 ID:HUR7865G0
雑だな
里見八犬伝やアストロ球団はどうなんだよ

35: 2018/10/24(水) 07:56:54.37 ID:T8SYGM5i0
ポケモンって言うほど仲間増やして強くなってるか?

42: 2018/10/24(水) 07:57:52.25 ID:94W81sMl0
ドラゴンボールは才能あるやつ=サイヤ人しかついていけないっていうある意味現実的な世界やから

49: 2018/10/24(水) 07:59:18.63 ID:R6SW7/iVd
>>42
ほんとこれ
悟空は天才じゃないとか言うけどサイヤ人の時点で血統やぞ

56: 2018/10/24(水) 08:00:26.25 ID:wzX2N6IBd
>>49
ラディッツ「せやろか?」

65: 2018/10/24(水) 08:01:20.94 ID:g0B06sWl0
>>56
しゃーない血繋がってなさそうやし

45: 2018/10/24(水) 07:58:34.58 ID:vnc1oM0+0
ワンピースの方が修行パート長かったやろ?
2年もやっとったやん

50: 2018/10/24(水) 07:59:21.92 ID:xEpsO4OGM
>>45
それ以外は?

63: 2018/10/24(水) 08:01:02.05 ID:IfPJgN960
>>50
エース達と過ごした幼少期やないか?
あとはいつの間にか新技作ってるイメージやわ

88: 2018/10/24(水) 08:04:15.96 ID:Svl4RVK9M
>>63
それを修行にカテゴライズするのはなぁ
明確にバギーのときよりアラバスタのときのほうが強いかどうかもわからんわけやしな
修行が見えへんからそう見えるわ

100: 2018/10/24(水) 08:06:48.89 ID:IfPJgN960
>>88
クロコダイルもエネルも相性で勝ったようなもんやし明確に強くなったのは青キジに負けてからやろな

114: 2018/10/24(水) 08:09:22.81 ID:Svl4RVK9M
>>100
でもおそらくはバギーからクロコダイルまでにも鍛えて強くなってるはずやけど読者からは同じに見えてしまうよな
修行というか強くなった理由がないから

53: 2018/10/24(水) 07:59:48.56 ID:6P0o3Tyu0
別にワンピースも仲間増やすために旅してるわけではないやろ

73: 2018/10/24(水) 08:02:24.54 ID:Svl4RVK9M
>>53
でも仲間増やすことで強化してるのは間違いではないよな

68: 2018/10/24(水) 08:01:39.55 ID:VeS0ORxW0
悟空「真似したらかめはめ波出たわ」

74: 2018/10/24(水) 08:02:29.26 ID:wzX2N6IBd
>>68
じっちゃんに鍛えられてたからね

77: 2018/10/24(水) 08:02:36.02 ID:6P0o3Tyu0
最初から強いってハガレンとかるろ剣とかちゃうか

81: 2018/10/24(水) 08:03:40.84 ID:wB+RbGSSa
せめて巨人の星とメジャーで比べろや
と思ったらメジャーめっちゃ努力してるやん

89: 2018/10/24(水) 08:04:40.62 ID:sV4jFWegd
ドラゴンボールで死者を生き返らせるとかいうチート使ってる時点で努力もくそもねーぞ

91: 2018/10/24(水) 08:04:54.89 ID:Syg8wzuEM
努力=修行シーンだと思ってるやろ

106: 2018/10/24(水) 08:07:42.60 ID:K2eNMHnhM
>>91
努力=修行シーン=筋肉ムキムキ
やろな

97: 2018/10/24(水) 08:06:11.40 ID:npZTQJhsd
努力アピールするのが昭和で努力は当たり前なのが平成ってだけやろ

99: 2018/10/24(水) 08:06:43.08 ID:I8EU9IdI0
昔は自分が努力する話で
今は仲間に努力してもらう話って気はするな

109: 2018/10/24(水) 08:08:20.04 ID:iDP2kydD0
昭和はウルトラマンとか仮面ライダーみたいに変身で強くなるやつだわ

111: 2018/10/24(水) 08:08:46.13 ID:E/mfS5FD0
修行すればつよくなるって冷静に考えたらご都合展開だけど
あの当時は何の違和感もなかったな

ラノベあたりで同じことしても絶対叩かれるやろうな

130: 2018/10/24(水) 08:11:22.78 ID:W06L6e7iM
【速報】男塾、平成だった

138: 2018/10/24(水) 08:12:20.19 ID:9Fmjyrpv0
昭和の主人公 諸星あたる

平成の主人公 一条楽

156: 2018/10/24(水) 08:16:15.40 ID:thS8qz+hd
平成は仲間集めってのはまぁ分かるが昭和は修行なんてしてないやろ
アトムやウルトラマンやデビルマンがいつ修行したんや

161: 2018/10/24(水) 08:18:05.70 ID:NkhkWyjG0
>>156
ドラゴンボールとワンピースの違いの話なのになぜか昭和と平成って括り方しちゃうから変なんやな

174: 2018/10/24(水) 08:21:39.25 ID:NNgZymdjd
漫画しか知らないどころか漫画も知らんやろ
代表作2作比べただけで何がわかんねん

27: 2018/10/24(水) 07:56:20.71 ID:8+VV5aNF0
うーんこれは社会学者!w













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