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1: 2018/10/16(火) 10:41:48.22 ID:0JnHKAmu0● BE:512899213-PLT(27000)
 14日に放送された『初耳学』(TBS系)で予備校講師の林修が“無能な人は出世する”と発言。ネット上で物議をかもしている。
 林は、まずホワイトボードに出世の階段を描いた。南カリフォルニア大学教授の教育学者、ローレンス・J・ピーター氏が提唱した『ピーターの法則』という社会学の
法則を図解入りで解説。セールスマンが出世の階段を上がっていく場合、売り上げが良いと“主任”となり、さらに出世して“地区長”になっていくと仮定する。
しかし、営業する能力と管理する能力は異なるため、地区長の段階で“お手上げ”状態になることがあり得る。世界中の企業でこうしたことが普遍的に起きており
「世の中の管理職というものはそこから上にいくことができない、そこで能力がないことを露呈した人たちの集まり」と世の企業を形容した。また、林はこれを
スポーツの世界に置き換えて「素晴らしいプロ野球選手が現役を退いて監督になり、実績を作ることができず辞任に至る状況と同じ」と補足した。
 さらに林は『ピーターの法則』とは別の視点を披露した。能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、結果的に「無能な人ほど出世するという話に
もなる」と持論を展開。“出る杭は打たれる”という日本的な要素も出世に影響を与えているとした。
 ネット上には、「無能ってか世渡り上手が出世するよね。仕事とは関係ないところで出世するから結果無能ってことになるんだと思う」「実際オレも主任になって
思ったけど、人まとめるのは苦手…やる気も出ないし無能だって思うわ」「今の時代って有能な人は起業したりもするしな。会社に残って能力限界までやるのが
無能って言われたら無能になるんだろうね」など、林に賛同する声もあった。
 しかし、その一方で林に反論する声も寄せられている。「組織って言っても規模次第でピンキリだよ、大手だったらトレーニング期間もあるわけだし」「会社による
のかな? うちの場合は一番優秀だと思ってた人がどんどん昇進していったけどね」「林先生の言うことは短絡的だね。組織の中だと男女の差とかもっと出世
できない複雑な問題があるよ」などの意見もあった。

実話ですか?
https://wjn.jp/article/detail/9340808/


2: 2018/10/16(火) 10:43:41.34 ID:xaTgywUY0
まさにシャープNEC東芝

42: 2018/10/16(火) 11:01:09.61 ID:/FP22Ytl0
>>2
優秀な技術者にしてみたら無能上司はいい迷惑だろな

276: 2018/10/16(火) 14:47:39.42 ID:PUo60KKL0
>>2
これ

277: 2018/10/16(火) 14:58:18.08 ID:+/GfORLK0
>>2
日立も追加で

401: 2018/10/17(水) 06:07:16.77 ID:CFo9sxbZ0
>>2
NTT東日本

3: 2018/10/16(火) 10:43:56.70 ID:VhfYi5Sg0
そういうデータでもあるんですか

5: 2018/10/16(火) 10:45:15.63 ID:MjBUV/uT0
人は図星をつかれると発狂する
本当に的はずれなことに対してはスルーする

143: 2018/10/16(火) 11:56:56.85 ID:Bcanf6670
>>5
これ言ってドヤるやつ死なねーかな
なんの漫画の影響か知らないけど
お前がウザくて怒ってるのに図星だろwってガキ丸出しで本当にウザイ

169: 2018/10/16(火) 12:09:19.68 ID:dVwsNnf60
>>143
実際的外れだよな

172: 2018/10/16(火) 12:13:23.00 ID:KDa80uU40
>>143
漫画って・・・
その通りだから余計に腹が立ち(江戸時代の川柳)

もっと昔からこういう馬鹿はいたんだよ

7: 2018/10/16(火) 10:46:12.97 ID:JNWfIQa50
特に何も身につけられなかった人の行き場所な場合はある>管理職

8: 2018/10/16(火) 10:47:00.61 ID:gybdKU4O0
有能な怠け者を無能とするならその通りじゃね?

9: 2018/10/16(火) 10:47:24.97 ID:HQq642k00
あれだ
有能な働き者は司令官に
有能な怠け者は部隊長に

無能な怠け者は通信兵に
無能な働き者は銃殺に

ちょっと違ったかもしれんが

30: 2018/10/16(火) 10:56:12.65 ID:ebCkq9s30
>>9
有能な怠け者:司令官
有能な働き者:参謀
無能な怠け者:連絡将校
無能な働き者:銃殺
が正しい

まあ、これを言ったとされる人物は
本当は言ってない創作らしいんだが

79: 2018/10/16(火) 11:23:31.36 ID:K2FRk5Ws0
>>30
無能な怠け者は兵卒じゃなかったか

88: 2018/10/16(火) 11:28:17.00 ID:ebCkq9s30
>>79
俺が見た本では将校以上を
対象にした言い方だったから
もしかしたら兵卒バージョンもあるのかもね

89: 2018/10/16(火) 11:28:37.98 ID:LmbBwjJJ0
>>79
兵卒か最高指揮官だな

135: 2018/10/16(火) 11:53:25.74 ID:DfRAxi620
>>30
フォン・ゼークトってのは間違いらしいけど、誰が言ったんだろうね?

10: 2018/10/16(火) 10:47:32.48 ID:x4RzHWA50
まあ、昇進は適正役職の一つ上で止まるからな。
管理職に限った話ではなくて主査とかでも同じよ。

11: 2018/10/16(火) 10:47:53.12 ID:3dqBVZ6/0
管理職て名称もどうかやな

36: 2018/10/16(火) 10:57:47.70 ID:02ADAZ2j0
>>11
本当はリーダーやな
管理してるのは1部分やから

12: 2018/10/16(火) 10:48:24.88 ID:2LQ4yu9K0
この理屈だと出世できるレベルの営業の適正はあるって事だろ
能力有るじゃん

72: 2018/10/16(火) 11:20:02.27 ID:f3cdMFdq0
>>12
内部向けと外向けの能力は違うからちょっと複雑

13: 2018/10/16(火) 10:48:52.60 ID:ebCkq9s30
張飛が将軍になったのがまさに典型例だよね

412: 2018/10/17(水) 08:04:23.66 ID:L+GkKa6H0
>>13
史実の張飛は結構優秀な人材なんだが
どっちかと言うと諸葛亮派閥の方が

14: 2018/10/16(火) 10:49:00.60 ID:j3JQ7ItX0
公務員の管理職は見事にゴマ屋さんばかりだったな
上になったら人柄だけで定年を待つか
うるさ型で行くか
更に上目指すか

16: 2018/10/16(火) 10:51:04.22 ID:lDFMJOiB0
有能な管理職は現場仕事じゃなくて組織作りに長けてるのよ
既存組織を壊して仕事が効率的に回る仕組みを常に作り続ける

17: 2018/10/16(火) 10:51:23.22 ID:hLbjwSJ20
林修の業界だと迎合主義者はゴミクズ扱いだからな
よっぽど嫌な物を見てきたんだろう

20: 2018/10/16(火) 10:52:50.76 ID:Mdax5OMF0
官僚でも有能なのは10人に1人だからねぇ

22: 2018/10/16(火) 10:53:20.39 ID:MZWiPD9A0
批判に抗弁するには成果を出し続けるしかない。

23: 2018/10/16(火) 10:53:38.37 ID:m5NUg1/R0
あなたの感想ですよね?w

27: 2018/10/16(火) 10:55:49.96 ID:lDFMJOiB0
駄目な組織は無駄な調整連絡会議ばっかり
それは仕事の進め方とそれに必要なコミュニケーションや組織の境界が合ってないから
そんなアホ組織を放置してるのは管理職の責任

376: 2018/10/17(水) 00:26:46.51 ID:OX2fqd5h0
>>27
ccのメールを読むことと、会議と報告資料作成だけで時間の大半を費やすwww
去年異動してから、あまりのアホさ加減に脱力したわ

377: 2018/10/17(水) 00:37:39.21 ID:XHQP+fcp0
>>376
今の職場もそんな感じだけど
管理職が業績や効率よりも管理のしやすさを重視してるんだと思うわ

29: 2018/10/16(火) 10:55:58.99 ID:nnnzLD8B0
膿を出すと言って膿だけ残るんだよなwwwww

31: 2018/10/16(火) 10:56:26.43 ID:Ly+x+6el0
男女の差って要は能力の差でしょ

32: 2018/10/16(火) 10:56:43.33 ID:/IbtnxxN0
プレーヤーになれないから

34: 2018/10/16(火) 10:56:52.43 ID:hGjArz0M0
全くその通りだ
さらに言うなら人を騙して利用しようとするクズが出世する

全体としての結果は散々なものになるのは明白だろう

35: 2018/10/16(火) 10:57:31.83 ID:5ObyKLuv0
器用で有能なやつほど現場に回される
不器用で動き悪いやつほど事務・総合職に回されて結果出世する

37: 2018/10/16(火) 10:58:40.87 ID:QgT9SFNh0
コミュニケーションだけで昇進するにしても最低限の仕事ができないといけないわけだし

38: 2018/10/16(火) 10:58:53.44 ID:wXzXVyUo0
前の会社、本当に良い上司は潰れていったな













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