utsu_man




1: 2018/08/10(金)22:13:21 ID:kt8
そ  も  そ  も  病  気  は  治  せ  な  い



病気になった同じ状況、環境では症状がでないようにはならない
だからその環境以外の場所でこれから生きていくことを考えないといけない

間違っても筋トレ薬食事睡眠などでは根本的には何も変わらない


2: 2018/08/10(金)22:15:13 ID:01U
寛解って言葉もっと広めろ

5: 2018/08/10(金)22:16:11 ID:kt8
>>2
ワイの意見ですまんが
寛解もしない

9: 2018/08/10(金)22:17:12 ID:69v
>>5
お前の私見かよ
そらガバガバなわけやわ

3: 2018/08/10(金)22:15:50 ID:69v
病気は直せないとかいうガバガバ認識やめろ

8: 2018/08/10(金)22:17:06 ID:kt8
>>3
「病気が治る」みたいな
淡い期待のほうがやめたほうがいい

4: 2018/08/10(金)22:16:03 ID:lPi
そもそも甘えじゃん

7: 2018/08/10(金)22:16:55 ID:weO
病気じゃないんじゃね
甘えやろ

12: 2018/08/10(金)22:18:45 ID:69v
病気全てを治せない治らないなんていうのはアホでしかないぞ

13: 2018/08/10(金)22:19:02 ID:w37
ならなければいいだけのことや

14: 2018/08/10(金)22:19:28 ID:kt8
果たしてたとえば食事を改善するだけで
うつになったときと同じような劣悪環境でも症状が出なくなるもんなのか?

21: 2018/08/10(金)22:22:57 ID:6Jb
>>14
断言しておいて聞いてどうすんのや
ガバガバやなぁ...

15: 2018/08/10(金)22:19:43 ID:Gnk
風邪はなおるし
イッチの理論なら治ってないってこと?

17: 2018/08/10(金)22:20:27 ID:snb
うつの原因は人それぞれやからな

18: 2018/08/10(金)22:21:25 ID:PQq
そらまあ慢性疾患のうちの一つやから完全に治るということはあり得んよ
長々人生で付き合っていく病気や
そんなん別にイッチが言わなくても大概の人間知ってるやろ

23: 2018/08/10(金)22:23:25 ID:snb
なりやすいやつとなりにくいやつみたいなのはあるかもな

24: 2018/08/10(金)22:23:37 ID:kt8
超後付けで悪いけど

そ  も  そ  も  う  つ  と  い  う  病  気  は  治  せ  な  い

という意味やで

25: 2018/08/10(金)22:23:55 ID:NNr

26: 2018/08/10(金)22:24:02 ID:snb
そか

27: 2018/08/10(金)22:24:11 ID:PQq
せやな。

28: 2018/08/10(金)22:24:20 ID:8E0
絶対完治とは言われないからな

30: 2018/08/10(金)22:25:13 ID:weO
これはイッチが悪い

33: 2018/08/10(金)22:26:02 ID:kt8
いじめでうつになったとして

そいつは元々いじめられるというストレスでうつになるやつだから
いくら薬を飲んだところでいじめられたらうつになるのは変わらんのよ

35: 2018/08/10(金)22:26:48 ID:Zb2
1億もらえると治るらしいで。

38: 2018/08/10(金)22:27:45 ID:KiY
>>35
そらその1億で周りの環境変えられるからなぁ

40: 2018/08/10(金)22:28:22 ID:kt8
>>35
そら仕事でうつになったら

1億もらうことで職場に行かなくてもよくなるからね

医者が寛解が大事だと思うんなら
さっさと医者の自腹で1億円払うべき

43: 2018/08/10(金)22:29:53 ID:weO
>>35
鬱の人おったら1億稼げやで即解決やな

37: 2018/08/10(金)22:27:29 ID:NNr
うつの原因によるやろ
筋肉なさすぎるのがコンプレックス過ぎてうつになってたら筋トレが唯一の改善策や

46: 2018/08/10(金)22:32:03 ID:kt8
>>37
「筋肉がないことでうつになる人」を本当の意味で治すなら
筋肉がなくてもうつにならないようになることだと思うけど
それは無理

寛解や治さず付き合うという意味なら一生筋トレしつづけて
うつから逃げるしかないな

50: 2018/08/10(金)22:34:01 ID:pY4
>>46
筋肉ないとうつになるけど筋肉つけたから症状改善した、なら治ったと言ってええんちゃう

54: 2018/08/10(金)22:35:43 ID:kt8
>>50
もしふたたび筋肉落としてうつ状態レベルの筋肉になっても
うつにならんかったら治ったかもな

56: 2018/08/10(金)22:38:04 ID:PQq
>>54
んで、それでうつ状態レベルの筋肉になったらまたうつに絶対なるっていうのがイッチの言い分なんやね

57: 2018/08/10(金)22:38:16 ID:NNr
>>54
その理屈はおかしいでしょ
風邪よく引く奴が毎日手洗いうがいをするようにしたら風邪引かなくなって
それで風邪治ってないって言うか?

64: 2018/08/10(金)22:41:12 ID:kt8
>>57
手洗いうがいを少しでもおろそかにすると風邪をひくんなら
風邪を引きやすい体質は治ってないね

68: 2018/08/10(金)22:44:12 ID:NNr
>>64
風邪は治ってるのが重要やぞ
うつになりやすい体質があってもうつが治ればそれは治ってるやろ

67: 2018/08/10(金)22:43:26 ID:PQq
>>57
手洗いうがいは予防療法の話やから
それに対してうつ病で薬うんぬんは対症療法の話やから視点がちと違うんや

69: 2018/08/10(金)22:44:38 ID:kt8
>>67
うつは薬を飲んだから
同じうつ環境にいてもまったく症状がでなくなるということにはならんで

71: 2018/08/10(金)22:45:43 ID:PQq
>>69
うつ環境に行かないってのは予防療法や

72: 2018/08/10(金)22:46:08 ID:PQq
>>71
もちろん同時に対症療法的でもあるが

74: 2018/08/10(金)22:48:31 ID:kt8
>>72
うつ環境にいかないことでうつにならないのが治ってるって位置づけするんなら
まず医者はそういう位置づけを話して

「同じ環境にいったら同じようにうつになるのは変わらないし治らないから
同じ環境からさけよう」

みたいな話をせんとね

75: 2018/08/10(金)22:49:05 ID:PQq
>>74
せやな

76: 2018/08/10(金)22:52:40 ID:kt8
>>75
ただ生きていくために
以前のように生活するために同じ環境にいてもうつにならない状態にならないと
困る人がたくさんいることは事実だから

「治せない」と言わずに「環境を変えてね」とだけ医者が言っても困る人はいるだろう

78: 2018/08/10(金)22:53:24 ID:pY4
>>74
まあこれは大事やね
症状収まったからまたバリバリ働けるぞ!→はい死亡ではあかん

79: 2018/08/10(金)22:55:35 ID:kt8
>>78
医者は無能な自分を言うのは嫌かも知らんけど「治せない」と言うのも仕事のうちだけど
「治せない」とはまあ言えない

で患者が「治せますか?」と聞くと中には不機嫌な表情を見せる医師もおる

41: 2018/08/10(金)22:29:35 ID:PQq
だんだんイッチが何言うとるんか分からんくなってきた

47: 2018/08/10(金)22:32:16 ID:eU2
1億で治せない病気って数えるほどしかないんちゃうか

48: 2018/08/10(金)22:33:02 ID:8E0
割といくらでもあるやろ

51: 2018/08/10(金)22:34:19 ID:eU2
>>48
いくらでもないやろ
それこそ違法な臓器売買とか1億あればできるやろうし

52: 2018/08/10(金)22:35:13 ID:PQq
治ると言うのをどういう意味づけにするかやないの?

59: 2018/08/10(金)22:38:55 ID:kt8
>>52
位置づけが大事だと思うのはそう

うつは治すよりも症状を出さない環境、状況にするのが大事

ただ一番の問題は医者がまず「自分は病気は治せないこと」
をちゃんと言わないことだと思う

63: 2018/08/10(金)22:40:57 ID:pY4
>>59
医者が治す病気じゃないってのは確かやな

66: 2018/08/10(金)22:42:47 ID:kt8
>>63
その上で「治せない」けどどう病気にならないようにするかを
具体的に言えないといけないのに適当に「病気と付き合っていきましょうね」
だけを言うやつが多いのは事実

60: 2018/08/10(金)22:39:44 ID:snb
うつの重い患者が直球に治りませんよ言われたら
しんでしまうンゴ…

61: 2018/08/10(金)22:39:51 ID:uo4
ワイ彼女いたら鬱病なっても治りそう

62: 2018/08/10(金)22:40:13 ID:snb
なんか頑張れそうだよね

80: 2018/08/10(金)22:56:03 ID:ph5
ワイうつで休職中なんやが、復職考えんと辞めた方がええんか?

82: 2018/08/10(金)22:59:21 ID:kt8
>>80
まわりのやつがうつ症状がおこらないように
具体的な配慮(たとえばうつの原因になる嫌な人間を近づけないことやうつの原因となる仕事内容をさける)を
してくれるんか?

83: 2018/08/10(金)22:59:26 ID:WSY
職場に問題があるなら辞めたらええ
うつを受け入れる土壌があれば復職を視野に入れてもええんちゃうか

84: 2018/08/10(金)23:00:15 ID:ph5
職場は割と理解あって復職した場合の負担軽減とか色々言ってくれてるんやが、
正直戻ってもやっていける気がせんのや
というか今の職場じゃなくても無理な気がして自信失っとる

85: 2018/08/10(金)23:00:50 ID:kt8
>>84
何がうつにつながってるかはわかってるんか?

87: 2018/08/10(金)23:02:29 ID:ph5
>>85
人間関係と過労とワイが多分グレーゾーンの発達障害であること

88: 2018/08/10(金)23:05:29 ID:kt8
>>87
過労は過労にならない時間と内容でカバーできんのか?
あとそういう配慮を病院とかそこにいるケースワーカーから話してもらうことはできんの?

89: 2018/08/10(金)23:09:37 ID:ph5
>>88
仕事は減らすしかないやろなあ その件は会社とも話してる
ワイが無能すぎて普通の人が定時までにできる仕事が終わらんのや
仕事できる人にとっては弊社はクッソホワイトやと思う

86: 2018/08/10(金)23:01:13 ID:snb
休職中に復職のことが恐怖で頭から離れず
心が休まらんのもなぁ

90: 2018/08/10(金)23:16:17 ID:kt8
素人ですまんけど八達障害の治療も精神科でやってるんか?

91: 2018/08/10(金)23:19:10 ID:ph5
発障の件については医者とも話してない
そのうち相談しようと思うけど多分診断下りるレベルじゃない

92: 2018/08/10(金)23:23:11 ID:kt8
わからんけど
ニキにとって過大な仕事内容と人間関係がうつを引き起こしたってことか?
仕事内容を配慮してもらったとして人間関係は今までと同じ人員はうつに影響あるんか?

93: 2018/08/10(金)23:26:08 ID:ph5
人間関係に関しては正直ある一人の人間と決定的に反りが合わんのや
でも仕事内容的に離れられんやろな
そもそも小さい会社やから対応に限度あると思う

65: 2018/08/10(金)22:41:38 ID:snb
医者は薬出したり薬ガチャしたりするだけンゴね…













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