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1: 2018/08/10(金) 10:27:35.45 ID:CAP_USER9
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533860612/


9: 2018/08/10(金) 10:28:57.61 ID:n/a4Gz/M0
車椅子錆びないの?

85: 2018/08/10(金) 10:34:37.66 ID:3Ba/3mFr0
>>9
錆びやすくなる

10: 2018/08/10(金) 10:29:09.62 ID:oO2xtNv30
差別じゃなく区別と思うけれどなあ

19: 2018/08/10(金) 10:30:16.96 ID:7vcFrsen0
>>10
むしろ車椅子NGは差別なく平等だよな
健常者も土足厳禁なんだし

102: 2018/08/10(金) 10:35:34.15 ID:7roJTMur0
>>19
少なくとも車椅子に靴履かせる感じで外用カバーつけて、
湯船に入る前には車椅子にもかけ湯をすべきだな

11: 2018/08/10(金) 10:29:13.02 ID:d+K8XpRA0
>男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

>現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、

なんか聞いたことあるな、このパターン

221: 2018/08/10(金) 10:41:08.51 ID:ohPqnydw0
>>11
どこかの空港であったな。

17: 2018/08/10(金) 10:30:11.48 ID:fv0LdVWs0
ワガママいう悪質クレーマーは警察に突き出せ

26: 2018/08/10(金) 10:31:03.14 ID:QLhTLTJPO
合理的配慮を履き違えるような奴は、普通の健常者にとって障害でしかない

29: 2018/08/10(金) 10:31:22.52 ID:GIT7/Hml0
事前に相談もなく来るとかテロかよ

49: 2018/08/10(金) 10:33:06.10 ID:BEA2hnT/0
>>29
記事を見る限り常連みたいだよ
浴室内まで突っ込んでるのを注意されてぶち切れてるだけ

77: 2018/08/10(金) 10:34:21.95 ID:MO0UgGGd0
>>49
今まではOKだったんじゃね?

90: 2018/08/10(金) 10:34:52.73 ID:7vcFrsen0
>>77
勝手にやってたんだろ
今回初めて見つかった

31: 2018/08/10(金) 10:31:34.68 ID:On5K6/oR0
差別じゃなくて区別
それにそこまでのわがままを聞いてほしいなら
相応の報酬を払わないとね
まあ施設が受け入れるかどうかの判断が最優先だけどね

50: 2018/08/10(金) 10:33:06.10 ID:7vcFrsen0
>>31
むしろ車椅子NGだと平等なのにね

35: 2018/08/10(金) 10:31:55.62 ID:56tIQjLC0
車椅子が容認されるようなると次は松葉杖や義足も認めんといかんようになるな(´・ω・`)
カツラで入浴したいという人も出てくるだろう

37: 2018/08/10(金) 10:32:01.51 ID:fNMJtxa70
いつも使ってる車椅子はタイヤとか汚いからダメだろ

40: 2018/08/10(金) 10:32:12.15 ID:7vlLU4YVO
障害者差別解消法が悪法みたくなってきててワロタ

48: 2018/08/10(金) 10:33:04.71 ID:i0XQPe6u0
>>40
民間企業に負担ばかり強いる悪法だろ

47: 2018/08/10(金) 10:33:01.29 ID:oYhZiMDN0
行政がやれって言うなら金も出せって話だわな

54: 2018/08/10(金) 10:33:23.78 ID:nr4ZZZjU0
>>47
これこれ

52: 2018/08/10(金) 10:33:17.39 ID:jyXL8px80
バリアフリーの考え方がそもそもおかしい。
本気で平等にするなら、誰もが車椅子に乗るべきだよ。
その前提で設備を全部作り直さないとな。

53: 2018/08/10(金) 10:33:23.75 ID:FU5Un3SM0
バリアフリーの方向性が間違っている

69: 2018/08/10(金) 10:33:49.39 ID:NQoXohxv0
こんな要求をしたら申し訳ないのでは?
声を上げたら風当たりが強くなって生きづらいのでは?
これが一番悲しいよね、どんどん声を上げてバリアフリー化を要求していってほしい
健常者の方々は悪意はないのだろうけれど、バリアフリーというものを余力の範囲内でやる
お情け程度にしか意識されていない、これを思い直してもらえる啓もう活動は大切

100: 2018/08/10(金) 10:35:29.61 ID:MO0UgGGd0
>>69
余力の範囲内でやるに決まってるじゃん…
その負担で店などがカツカツになったら元も子もない

70: 2018/08/10(金) 10:33:54.33 ID:uyE6x3Cg0
銭湯にも浴室用の車椅子が置いてある

223: 2018/08/10(金) 10:41:29.19 ID:20AAMWYW0
>>70
この記事では「銭湯に浴室用の車椅子を置かせた」だね

車椅子は脱衣所までと言われて納得がいかず銭湯側と話し合ったって
これ障害者による脅迫だよね

72: 2018/08/10(金) 10:33:58.95 ID:0FjiSOFF0
車椅子の人は銭湯入るなは問題でしょ
障害者は人じゃないから入るなってことか
入るなではなく車椅子を入れてもいい浴槽を作るべき
介護できないなら介護士を常駐させるとかなんとかしようと努めるのが正常

161: 2018/08/10(金) 10:38:13.18 ID:Xg1RIogh0
>>72
介護士、介護支援専門員は障害者自身で手配すべき

199: 2018/08/10(金) 10:40:23.88 ID:0FjiSOFF0
>>161
いやサービス提供者が準備すべき
客を障害者だからと禁止させるのは違法

74: 2018/08/10(金) 10:34:05.35 ID:rUrgVvES0
俺もバイクのまま入りたい

114: 2018/08/10(金) 10:36:13.62 ID:ve4E0bu5O
>>74
車のまま…

トラックのまま…

バスのまま…

電車のまま…

飛行機のまま…

172: 2018/08/10(金) 10:38:54.90 ID:W17fFw6i0
>>114
土足のまま

ってのがリアリティある

86: 2018/08/10(金) 10:34:41.21 ID:oO2xtNv30
この記事の障がい者の人達、屋外で使っている車いすに乗って屋内の脱衣所までにも
入って来ているようにも取れるけど、入浴の前にそれもダメでしょ。

149: 2018/08/10(金) 10:37:43.30 ID:/lDUKXq00
>>86
この人はどうか知らんし、一般的な土禁な場に上がる(家にそのまま上がるなど)場合だと

介助者がタイヤを拭いてから上がるね

89: 2018/08/10(金) 10:34:52.03 ID:mjygnUGq0
浴場は滑って転んだり溺れたりする危険な施設。
スポーツ施設みたいに自己の責任は自己責任って誓約書書かせればいんじゃね。

107: 2018/08/10(金) 10:35:50.44 ID:nT8p11yJ0
長女(4)が一緒な方が気になる

169: 2018/08/10(金) 10:38:49.71 ID:NIWHKvIt0
>>107
気になるんじゃなくて
何か妄想してんだろ

139: 2018/08/10(金) 10:37:23.27 ID:Z5CCLbQu0
施設内用の車椅子を用意するのが当然
客もおかしいし、施設もおかしい
障害への無理解に怒りしかない

171: 2018/08/10(金) 10:38:53.15 ID:nwA/axiG0
>>139
同意
障害への無理解に怒りを感じる
きちんと法律でバリアフリー化していない施設や店舗を取り締まって欲しい
罰則を強化して

210: 2018/08/10(金) 10:40:40.76 ID:LZYm8a5c0
>>171
取り締まってどうするの?どうして欲しいの?
対応できない店舗軒並みつぶせば満足?

140: 2018/08/10(金) 10:37:23.54 ID:xh3Nkg8o0
身内に身障者がいるが
してもらって当たり前のところが出てきて閉口してる
こういうのが嫌われる原因なんだろうな。。。

160: 2018/08/10(金) 10:38:10.80 ID:Odh7W09X0
なんでもかんでも車椅子優先とか
考えてる奴がいるからなー

170: 2018/08/10(金) 10:38:51.68 ID:3etX5ofw0
視点の違いがあるからこれが正解だという答えは恐らく出ない
その中で双方一番納得が出来るところに落ち着くだけだ

177: 2018/08/10(金) 10:39:06.98 ID:6TsO87fF0
店側にメリットないんだわ
下手なことすると普通の客が離れるし

186: 2018/08/10(金) 10:39:38.17 ID:56tIQjLC0
赤ちゃんの歩行器みたいなのを浴室に装備しておいて
それで移動してもらえばいいと思う(´・ω・`)

204: 2018/08/10(金) 10:40:36.71 ID:5ryKKZdz0
連れやヘルパーを連れてきて手伝ってもらえよ 店の善意にたよるなよ せめて人件費考慮して割高にしないとな

231: 2018/08/10(金) 10:41:44.41 ID:3etX5ofw0
一つだけ理解してほしいのは何かが起きた際には必ず施設側の責任になる。
経営として見ている場合はそれを負うことを良しとするかどうかだよ

162: 2018/08/10(金) 10:38:14.52 ID:pDB97V6v0
そのうち浴槽にも車椅子ごと入りたい
とか、言い出しそう。













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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533864455/