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1: 2018/04/26(木) 14:36:24.91 ID:CAP_USER9
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【のりもの】グリーン車の奇妙なマナー。通路側の席は予約しないのが「暗黙の前提」?窓側の客にイヤな顔された
https://www.j-cast.com/trend/2018/04/25326993.html?p=all

「私達が常識無かったのかな」――。ある人物が新幹線の乗車時に経験した出来事をめぐり、インターネット上で侃々諤々(かんかんがくがく)の議論となっている。
それは、グリーン車でのマナーだ。果たして常識?それとも非常識?

■2席を独占する先客

論争の発端は、Q&Aサイト「発言小町」で2018年4月4日に寄せられた投稿だ。

30代女性だという投稿者は、ある金曜日の夕方、夫と二人で東海道新幹線を利用した。
グリーン車の隣り合う2席を予約しようとするも、希望の列車では空きがなかった。
仕方なく通路に面した縦並びの2席を確保し、いざ乗車。するとここでトラブルが。

同じ列の窓側に座っていた乗客がシートを独占しており、投稿者は通路側席に座れなかった。
恐る恐る「ここ、私の席なんですけどー...」と伝えると、「え?」と不思議そうな顔をされ、渋々席を譲ってもらうことに。夫も隣の乗客から同様の対応をされたという。

投稿者は、

「もしかして、グリーン車の通路側は暗黙のルールで指定席を取ってはいけなかったのでしょうか?」

と投げかけ、「私達が常識無かったのかな...と何だか悶々としてしまい...」とつづっている。


■常連客「私も非常に驚くと思います」

当然、鉄道各社はそのような規定を設けておらず、要請もしていない。コメント欄でも、

「そんな暗黙のルールあるわけありません。その人達が非常識だっただけですよ」
「隣席の客が図々しいだけで、トピ主さんご夫妻にはなにも非がありません」

と投稿者を擁護する声が多数寄せられている。

だが、グリーン車の「常連客」の見方は違うようだ。

「月に数回、グリーン車に乗る生活を10年以上続けていますが、今まで通路側に人が乗って来たことは一度もありません。もし乗ってこられたら私も非常に驚くと思います」

「わたしもよくグリーン車を利用しますが、隣に人が座った経験はないです。ゆったりしたいからグリーンに乗るので、通路側に人が来たら、がっくりはしますよね」

こうした「暗黙の前提」があるためか、

「時季によりますが自分は隣の埋まっている席は取らないですねー。それを暗黙の了解というのかな」

とグリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

■投稿者のモヤモヤ続く

こうした反響を受け、投稿者の女性は、

「『気にしないで』と言ってくださる方も多いですが、『わかってはいるけど、がっかり。嫌だな。(もちろん顔にも態度にも出さないけど)』というレスも多くあり...グリーン車通路側を次回から堂々と予約することができるか微妙なところです」

とポツリ。その上で、

「次回乗る機会があれば早めに窓側を予約しようと思います!空いてなかったら諦めて普通車かな...うーん。。悩ましいですね」

としていた。


188: 2018/04/26(木) 15:08:11.09 ID:RC5DUQyv0
>>1
桜の木の下にブルーシートだけ広げて
勝手に予約したつもりになってるDQNと同じ思考回路だな。
二席独占したいなら隣の席も予約しろよ貧乏人w

6: 2018/04/26(木) 14:39:12.04 ID:Jj143+qY0
>>1
通路側しかないならグリーン車に乗るなよ。
自滅型の貧民かよ

167: 2018/04/26(木) 15:05:04.74 ID:NiWSj0pG0
>>6
隣に座られたくないなら窓側と通路側の2席を取れよ
貧民かよ

442: 2018/04/26(木) 15:44:54.74 ID:k9kQdX6i0
>>167
だよね

63: 2018/04/26(木) 14:50:03.16 ID:IRqS49VA0
>>6
座られるのが嫌なら、通路側に席のあるグリーン車に乗らなければ良いのではないかな。

102: 2018/04/26(木) 14:56:12.88 ID:BzJWLxIp0
>>6
本気で座られたくなかったら通路側も予約して2席おさえろよ

326: 2018/04/26(木) 15:23:11.88 ID:nuVLveuOO
>>102
鉄道各社の旅客営業取り扱い規定には、
一人で二人以上の乗車券、料金券を所持していても、使用可能な設備は一人分のみ、と明記している。
まぁ実際には、検札の時に一人分だけを出せば、二人分持っているなんて車掌には判らないけどね(笑)

341: 2018/04/26(木) 15:26:34.38 ID:5s40uxtj0
>>326
つまり指定券を複数買ってもいいってことだよな。
誰だよ、買うのもいけないとか嘘こいてる奴は。

362: 2018/04/26(木) 15:32:16.59 ID:FnENRNHT0
>>341
良くはないよできるってだけで

375: 2018/04/26(木) 15:33:54.69 ID:nuVLveuOO
>>341
もし一人で二人以上の乗車券、料金券を所持している事が判明したら、車掌権限で当該を無効として他の乗客に再販売可能だよ。
まぁ、これも実際に運用されたなんて聞いた事が無いけどね(笑)

350: 2018/04/26(木) 15:29:31.05 ID:H1g+u55/0
>>326
自分が2席使うんじゃなくて隣に座られないように買えって事だろ

130: 2018/04/26(木) 14:59:48.88 ID:Ot44CfpT0
>>1
乗客の声を元に改善するシステムはあるのだろうか

141: 2018/04/26(木) 15:01:19.55 ID:T0Yq/5Kp0
>>1
もうグリーン車は高速バスみたく右中左の3列にしろよ

162: 2018/04/26(木) 15:04:18.87 ID:Jj143+qY0
>>141
ワゴンが通れなくなりそうだけど

164: 2018/04/26(木) 15:04:28.12 ID:zFQ5X2Mo0
>>1
基本、チケット持っている人間の勝ち。

199: 2018/04/26(木) 15:09:30.81 ID:gZ7PxLao0
>>1
グリーンは単にビジネスマンの一人乗車が多いから通路側が開くことが多いだけ
二列しか無いから一人の場合みんな窓際から予約するからね、ただ帰省ラッシュや連休の時は
普通に通路側も埋まるよ、この記事に出てくるグリーン常連が似非なだけだわな
毎回グリーンの俺はその辺きちんとわきまえているよ、貧乏人はいつも恥ずかしいよね

230: 2018/04/26(木) 15:12:08.03 ID:am1m/qPl0
>>199

だよね
一人客が殆どだから、必然的に窓側が埋まっていくだけだし
混雑時には通路側も埋まっていくのは、ごく普通の出来事

飛行機みたいに通路側から取るような奴も居ないし
隣に誰か座ったからって文句言うヤツも見たこと無い

354: 2018/04/26(木) 15:30:05.26 ID:MNdzpJQG0
>>1
予約時にすでに横2列空いてる席がなかったということは、車両内のすべての窓側の席が予約で埋まっている状態だよね?
つまり混雑期だったわけだ。
この状態で横に知らない人が座るのは想定内だろ。
車両内が数人でガラガラ状態なのに隣に人が来たらそりゃ驚くけどな。

昔10個くらい小便器が並んでる公衆トイレで中央あたりで一人で用を足していたら、現れた人がわざわざ俺の横の小便器に来た時は驚いた。怖かった。

391: 2018/04/26(木) 15:36:42.14 ID:w+cWP/5A0
>>1
世の中いろんな暗黙の了解があるんだな〜って感心もしては見たけど、モヤモヤもちょっとは残るな

列車でも野球やサッカー観戦でも、常連が所有権もない席を我が物顔で占有管理してる話はよく聞くけど
やっぱり乞食根性だよなぁ

425: 2018/04/26(木) 15:42:27.94 ID:b/CHzZ7n0
>>1
JRの見解を載せろよ。本当に役に立たないな。

472: 2018/04/26(木) 15:49:23.95 ID:5UCJEpZC0
>>425
JRに聞いたらそんなルールはないですで終わりだろう

434: 2018/04/26(木) 15:44:08.75 ID:KbS3grd/0
>>1
グリーン個室を復活して欲しいよ。

446: 2018/04/26(木) 15:45:43.57 ID:iTZ50lGv0
>>1
そんなもんあるわけないだろ
通路側の席に座られたくないならそこも買えよ
通路側に座られたことがないなんてのはよっぽどの過疎電車にしか乗ったことないからだ

557: 2018/04/26(木) 16:06:33.45 ID:0ettBVyT0
>>1
随分セコイ身勝手ルールだな。
カネ払わずにもう1席確保とか。

582: 2018/04/26(木) 16:09:52.46 ID:bSCu8B01O
>>1
いつもグリーン車の通路側だが、嫌な顔をされたことは一度も無い。

583: 2018/04/26(木) 16:10:07.71 ID:gZ7PxLao0
>>1
まあこのへんてこりんルールを主張する自称グリーン車常連は似非だからどうでも良いけど
グリーン車に乗ると結構芸能人と出くわすよね
以前俺の前に石田純一が座った、俺は気づかなかったけど石田純一が振り返って俺に
「席倒して良いですか?」と聞いてきたので礼儀正しい人だなと思って顔を見て初めて
あ、石田純一だと気づいたけど極普通にどうぞ、と言うとありがとうございますと言っていた
俺もD席、石田純一もD席だったんだけど程なくしてガバッと起き上がってチケットを確認して
同じ列のA席に移っていったなんだよAとDなんて全然似てないじゃんwと一人で笑っていた
そして名古屋につくと親子三人が乗ってきた、夫婦60代、娘20代後半かな?って感じで
で石田純一の横、BCDが彼らの席だったようだ、娘は即寝ている石田純一を見て両親にこの人石田純一じゃない?
とヒソヒソと耳打ちをしていた、両親も本当だ!とびっくり石田純一は寝ていたんだけど
東京につく少し前、石田純一が起きたら娘との記念撮影に気軽に応じていたよ
いい人だなと思ったけど別にファンにはならなかった

7: 2018/04/26(木) 14:39:27.03 ID:9P14Feg10
私は虚を突かれた気がした

8: 2018/04/26(木) 14:40:38.46 ID:9jOf1b+V0
ユーチューバーのみなさんはグリーン車の通路側の席に座ってみた的な動画をあげてみれ(´・ω・`)

9: 2018/04/26(木) 14:41:07.11 ID:MEf9djA80
通路側しかないのにグリーン料金払うぐらいなら指定席で我慢する

19: 2018/04/26(木) 14:43:25.62 ID:Jj143+qY0
>>9
そういうこと
窓側の出入りの度に起こされたり
膝をよけたりするはめになるのに
グリーン車の料金を払う不合理に気付かない奴は
基本的なコスト計算が出来ない貧民タイプ。

24: 2018/04/26(木) 14:44:45.33 ID:oXO3gMeY0
>>19
貧民言うなら他人に座られないように2席分買っとけよ
どっちが貧乏なんだかw

10: 2018/04/26(木) 14:41:33.41 ID:/OIRI96B0
連休でもなければ普通は隣に人が来るなんて経験ないな
自分も窓際空いてない車両は乗らないし

11: 2018/04/26(木) 14:41:56.83 ID:4So2vJLv0
グリーン車でも満席に近い事はあるだろ
空いてるのが良かったら、こだまのクリーン車にでも乗っとけ

268: 2018/04/26(木) 15:16:13.06 ID:HKfx/Oqt0
>>11
こだまのグリーンは、早特とかぷらっととかの割引商品が多いから、むしろ混んでる。
雰囲気ものぞみとはかなり違うし。

13: 2018/04/26(木) 14:42:42.62 ID:oXO3gMeY0
>グリーン車を予約する際の「マナー」に言及する人もいた。

そういう自分勝手なルールを「マナー」って呼ぶなよ
馬鹿か

638: 2018/04/26(木) 16:21:35.36 ID:G27I45OU0
>>13
そうだよな。
いつも通路側に座るが

16: 2018/04/26(木) 14:43:01.95 ID:pTC7rtg/0
グリーン車の付加価値が分からん

少し高くて一般人がいないだけ

27: 2018/04/26(木) 14:45:12.26 ID:dXgQkQRB0
>>16
パーサーが付いておしぼりがもらえるよ

43: 2018/04/26(木) 14:47:41.72 ID:zwcQ5q+H0
>>16
お前がいないから快適

273: 2018/04/26(木) 15:16:49.30 ID:YuXki+270
>>16
東海道新幹線なら怪しい雑誌が標準装備
あとリクライニングの角度が大きい
大物芸能人がグラサンかけてマスク着けて乗ってることも
小さいガキ連れた母親が入って来れないなどなど

356: 2018/04/26(木) 15:30:37.61 ID:CKocVgS00
>>16
お手洗いが広いし混んでないよ
あれはいい

368: 2018/04/26(木) 15:33:02.86 ID:HyZiZt5j0
>>16
駅弁予約を受け付けてくれる。
広島のしゃもじかきめしとかあっという間に売り切れちゃうからな。
博多から新大阪に向かうときは、おしぼりもらったときにお願いしておく。

376: 2018/04/26(木) 15:34:01.43 ID:FURdKSXs0
>>16
東海道新幹線だと遮音性もやや上
台車から普通車とは別のものを使っているらしい

17: 2018/04/26(木) 14:43:08.49 ID:k7xpK7yH0
座席が左右一列宛の一等車を作れば解決

319: 2018/04/26(木) 15:22:08.45 ID:T4Um4Iyd0
>>17
そうなるな…

21: 2018/04/26(木) 14:44:10.33 ID:qPB3SJHD0
座席を二つ予約しろって話。JRに対する営業妨害だろ。

574: 2018/04/26(木) 16:09:19.50 ID:txFkI2OH0
>>21
ほんこれ

こんなのまかり通ったらグリーン車の売上半減じゃん
馬鹿じゃない?

651: 2018/04/26(木) 16:24:31.46 ID:MkXJKLCuO
>>21
解決やね。

常連(爆)。

26: 2018/04/26(木) 14:45:07.25 ID:Pdq7ai+P0
確かに二席占領状態の人は多いかも
グランクラスみたいに一人席があるといいのに

32: 2018/04/26(木) 14:46:08.76 ID:+987UZCP0
たまたま混んでて隣の席に人が来たら運が悪いなとは思うけど、
座っちゃいけないというルールはないわ。ましてや隣の席に
荷物を置くとか論外。乞食の所業だわ。

34: 2018/04/26(木) 14:46:22.77 ID:43AJHmVj0
料金を二倍にして、二席を豪華な一席に改修すれば

42: 2018/04/26(木) 14:47:31.29 ID:kPnvz1rH0
そんなマナーない
終わり

47: 2018/04/26(木) 14:48:19.12 ID:3+Ue+tuh0
これは虚を突かれたわ(笑)






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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524720984/