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1: 2018/04/24(火) 19:36:54.53 ID:l2vBb6mt0
ドワンゴ川上「漫画村のブロッキングを批判してるやつは対案を出せよ」

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川上量生 公式ブログ

ブロッキングについて
2018/04/24 17:48 投稿

ブロッキングに関連する話題が沸騰しています。

(略)

出版社側の立場としてここまで書いてきましたが、海外の違法サイトに対してブロッキングが唯一、有効な対抗手段だという指摘は、じつは出版社である現KADOKAWAとドワンゴが経営統合する以前から、私が唱えている持論です。

なぜブロッキングが、海外の違法サイトに対して唯一、有効な手段かというと、海外に置かれているサーバーに対して、日本の公権力を具体的に行使する手段がないからです。海外におかれているサーバーが日本人向けのサービスをやっている場合は日本の法律が及ぶし、日本でも裁判ができるという考え方はわりと最近は一般的なものになってきました。

ただ、判決に強制力が伴わないので、たとえ日本の裁判に勝ったからサーバーを止めろといっても相手が従わなかったら終わりです。結局、現地で裁判をおこすしかありません。
日本人向けの違法サイトをわざわざ海外のサーバーにおく業者は、日本人が裁判をおこすのが難しい、あるいは現地政府の強制執行力もあまり期待できない国をわざわざ選びますから、非常にやっかいです。

現実問題として、海外の悪質な、確信犯的に運営されている違法サイトに対しては、ブロッキングしか対抗手段が原理的にありえないということは強調したいと思います。そしてインターネット業界がこのことを分かっているはずなのに回避手段があるからと曖昧に誤魔化していることは、欺瞞であるとさえ思います。

実はブロッキングに対してインターネット業界から出ている批判は一点で、ブロッキングには回避手段があるから実効性に欠けるということだけです。では、別にブロッキング以外の技術的な解決策はあるのかというと、だれも答えられません。

インターネット以外の別の方法で、という主張になるのでしょうが、さきほど説明したとおり、日本の法律と強制力が及ばない海外において、どういう手段があるのでしょうか? 

要するにすべて現地で裁判をおこせ、ということになりますが、裁判が時間切れで役に立たない手法はすでにCDNと防弾サーバーという組みあわせで実現しています。CDNとは、世界中に配置されたサーバーを使ってコンテンツを配信するサービスです。

また、防弾サーバーとは、誰が運営しているかわからないように匿名化されているサーバーを指します。漫画村をはじめとする違法サイトはこの2つを利用して運営者の身元の特定ができないようにしており、海外で裁判を起こしても被告の特定だけで膨大な時間がかかり、その間にIPアドレスのログの保存期間が切れるので追跡不可能になります。
そして裁判の間もずっと被害は拡大し続けるのです。


結局、回避手段があるとしても、根本的に有効な方法はブロッキングしかありません。

http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1496563


2: 2018/04/24(火) 19:37:07.66 ID:l2vBb6mt0
一理ある

3: 2018/04/24(火) 19:37:30.83 ID:xqVsbUCPM
黙れよ豚

4: 2018/04/24(火) 19:37:48.49 ID:KvjBX2Bh0
法律違反やぞ

5: 2018/04/24(火) 19:38:00.18 ID:CfOI0cQq0
釣り楽しんでるだけやろ

6: 2018/04/24(火) 19:38:07.86 ID:UxX4YhhSd
対案→ブロッキングしない

7: 2018/04/24(火) 19:38:10.58 ID:IeBKrWuW0
パヤオをキレさせた男
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8: 2018/04/24(火) 19:38:33.84 ID:SqpF2CY00
同じような定額サービスを作る

はい論破

142: 2018/04/24(火) 19:53:57.39 ID:MmQ2vDQw0
>>8
ニコニコのプレミアム会員しらないのか?

311: 2018/04/24(火) 20:13:10.79 ID:qBb4CFvu0
>>142
プレミアム会員のサービス内容はゴミって言うね

178: 2018/04/24(火) 19:59:24.15 ID:O2fuVzDna
>>8
いくら読んでも漫画村はゼロ円なんだから漫画村越える定額サービスは利益がでないから作れない

はい論破

9: 2018/04/24(火) 19:38:47.18 ID:WcEBGu2q0
ニコニコはいつアップデートするんや

10: 2018/04/24(火) 19:38:53.31 ID:Thx4LH0Q0
ブロッキングは大して効果がないんだよなあ…

11: 2018/04/24(火) 19:38:56.53 ID:18NPsH1b0
もう潰れたんだからどうでもいいじゃん

12: 2018/04/24(火) 19:39:01.11 ID:p/CfwXrz0
ニコニコで既に漫画無料で書いたものに広告料払ってるんだから
漫画家をそこで受け入れればよくね?

13: 2018/04/24(火) 19:39:03.02 ID:H3JiTC3xM
現在進行系で広告配信してる奴ら締め上げてめっちゃ効いてるやん

14: 2018/04/24(火) 19:39:09.87 ID:hnoMXCSO0
批判してる人たちは対策すること自体を批判してるんやないの?

18: 2018/04/24(火) 19:39:47.62 ID:0MB4QO5i0
あれはブロッキングするあれはしないってのが悪いんやろ
電気作るのやめれば全てブロッキングされたも同然やしそれでええやろ

21: 2018/04/24(火) 19:40:05.98 ID:fYR/4mRx0
ゾンビゲームに使えるんじゃないか

22: 2018/04/24(火) 19:40:07.74 ID:3gDCk8e30
まずブロッキングしたところで類似サイトまた産まれるだけなんやからなんの根本的解決にもなってない

25: 2018/04/24(火) 19:40:26.59 ID:AS+vwresM
漫画家側がヌルいだけやろ

26: 2018/04/24(火) 19:40:36.71 ID:u6QnU4Mnp
広告入らないようにしたら稼げないただの慈善活動になるから廃れるやろ

27: 2018/04/24(火) 19:40:43.01 ID:qTarekjva
極めて生命に対する侮辱を感じる発言やな

30: 2018/04/24(火) 19:41:11.57 ID:o7H+4+4Ba
こいつなにかと批判されるけど考え方はおかしくないと思うわ
実際プレミアム会員とかいうシステムはこいつの想い通りの仕組みになったし

36: 2018/04/24(火) 19:41:58.26 ID:JILIbp6ZM
>>30
なお大量に減ってるもよう

51: 2018/04/24(火) 19:43:28.86 ID:o7H+4+4Ba
>>36
あの発表会より1年くらい前の話や
プレミアム会員をスタンダードにして一般対プレミアムでレスバさせるってのは割とよく見られた光景

119: 2018/04/24(火) 19:50:24.12 ID:Z6zpYg6R0
>>36
そもそもシステム見て貰って有料会員になろう!と思って貰えないと減りようが無いぞ
有料会員を大量に生み出してる時点で社会的には超有能

138: 2018/04/24(火) 19:53:16.32 ID:XDrjMDeX0
>>119
コメントシステムパクった後発のビリビリ動画みても川上が有能だと思えるか?
無能としか思えんやろ

33: 2018/04/24(火) 19:41:34.89 ID:MQ1UJ/ZhM
ブロックすんなって意見に対案を出せって意味不明すぎへん?

35: 2018/04/24(火) 19:41:44.17 ID:unCSPYTD0
立法

2文字で論破できるやんけ

37: 2018/04/24(火) 19:42:00.92 ID:EGaSFhck0
カスラックとずぶずぶやろあんたも

38: 2018/04/24(火) 19:42:06.79 ID:ol5ALRXcd
ニコニコユーザーからブロックされた男は説得力がちゃうわ

39: 2018/04/24(火) 19:42:13.98 ID:450MGRx60
ド☆違法だからね
しょうがないね

41: 2018/04/24(火) 19:42:20.39 ID:vISc+DGh0
暴利を貪ってる権利者らが我慢すればいいという明白な対案定期

42: 2018/04/24(火) 19:42:21.48 ID:UhA6BfgXa
そもそももう海賊版サイトにブロッキング始めたんだから反対しても無意味や日本は始まるのも遅いが始まったら終わらないからね
恐らく海賊版サイトは軒並みブロッキングされる

49: 2018/04/24(火) 19:43:13.55 ID:jiaW5WDF0
>>42
憲法違反でNTTへ集団訴訟あるで

44: 2018/04/24(火) 19:42:37.78 ID:s3mdHSQV0
対案と言うか漫画村もanitubeも死んだやん
死んだサイトをブロッキングとか意味不明なんですけど

55: 2018/04/24(火) 19:43:46.69 ID:UhA6BfgXa
>>44
広告代理店が手を引いたから閉鎖したんだよ
結局ブロッキングが有効なのは確か

86: 2018/04/24(火) 19:46:06.88 ID:s3mdHSQV0
>>55
なら広告出してる会社を締め付けろや
ひろゆきも言ってたけど広告を止めて儲けをでなくすれば業者の参入は止まる

45: 2018/04/24(火) 19:42:43.00 ID:TIzWK7WS0
せっかく漫画村民瀕死やったのに口出ししてくんなよ
余計な隙を作られせるな

46: 2018/04/24(火) 19:42:43.06 ID:616/exvv0
代案?野放しで

47: 2018/04/24(火) 19:43:00.11 ID:EW+shnRn0
代案もクソもやらなくてよかったんやで

48: 2018/04/24(火) 19:43:06.98 ID:wkAKAkhsM
だいたい今まで違法サイトなんていくらでも立法してからブロッキングする期間はいくらでもあったんやぞ

52: 2018/04/24(火) 19:43:32.36 ID:dJbFjj+d0
代案も何も元の案に瑕疵があるから論外だろ

53: 2018/04/24(火) 19:43:34.84 ID:Xn07yBwrM
代案は法整備やろ

58: 2018/04/24(火) 19:44:05.33 ID:oOf0uWm8p
駄目なものを駄目と言ってるだけなのに対案もクソもあるか

60: 2018/04/24(火) 19:44:18.51 ID:mCsZxydr0
出版社がコピー防止技術を身に付けるしかない

65: 2018/04/24(火) 19:44:44.96 ID:LPwvrF4+0
憲法に対案とかアホちゃうん

68: 2018/04/24(火) 19:44:56.60 ID:zHtckgISa
いや立法しろよ法治国家だろ

69: 2018/04/24(火) 19:45:01.62 ID:Leb6Ad8e0
違法サイトなんていくらでもあるのになんでこれだけブロッキングしたんだ

82: 2018/04/24(火) 19:46:01.52 ID:I2ALESUHd
憲法違反をしろってのは僕にはできません
そんなことに対する対案は出せません

137: 2018/04/24(火) 19:53:16.12 ID:ZAeYycQX0
>>82
解釈でどうとでもなるんだよなぁ
他者の権利を侵害してる通信の自由は無いって解釈すればおk

146: 2018/04/24(火) 19:54:27.93 ID:vISc+DGh0
>>137
郵便物の検閲と同等の問題なんだよなあ…

85: 2018/04/24(火) 19:46:04.59 ID:drPvKxX8d
それを出版社が考えなかったから漫画村が生まれたんやぞ

89: 2018/04/24(火) 19:46:35.96 ID:VhsJV3ws0
さすが金払ってるプレミア会員すらブロックするサイトのトップにいた奴は違うな

93: 2018/04/24(火) 19:46:58.34 ID:gTfCys/e0
代案も何も法律がないんだからどうしようもないやろ
鈍臭い政府に文句言えや

96: 2018/04/24(火) 19:47:07.96 ID:QJs75I+m0
既にブロッキング無しで潰せるという結果が出てるのに
「他に代替手段が無い」ことが条件の「緊急非難」は破綻してんだよ

金貰ってロビーイングしてるクズは意図的にシカトするんだろうが
実際に法制化は無理だし
NTTは今年中にはガチで訴訟起こされるわ

98: 2018/04/24(火) 19:47:27.43 ID:jHa2jsQyd
出版社が無能だからじゃねえか

99: 2018/04/24(火) 19:47:28.89 ID:eeJ/JrXc0
漫画村が話題になってから緊急避難!とか言ってるけどフリブの時からこいつら何してたの

103: 2018/04/24(火) 19:47:34.45 ID:OxfmkAINM
出版社なんか本来一番勝手な検閲に反対すべきやつらやろ
悲しいわ






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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524566214/