1




1: 2018/04/08(日)17:20:00 ID:8qr
何言ってるんだ?


2: 2018/04/08(日)17:20:35 ID:Twr
世代を変えたのは確かやろ
劇画を終わらせた漫画や

3: 2018/04/08(日)17:21:02 ID:cOx
常識は作ってないがレジェンドなのはあるやろ

4: 2018/04/08(日)17:21:05 ID:8qr
大友が作ったのは写実的な描写を漫画に取り込んだだけやろ
のちの漫画家は結局デフォルメ路線ばっかやん

7: 2018/04/08(日)17:22:19 ID:0M2
漫画の常識というのが具体的でなくてよくわからん

11: 2018/04/08(日)17:23:30 ID:8qr
>>7
手塚治虫の擬音とか
永井豪のパイロット型ロボットとか
鳥山明のアメコミっぽい特殊絵とか

18: 2018/04/08(日)17:25:46 ID:0M2
>>11
大友克洋の凄さはデッサンが狂ってないとか、壁が凹む描写がドラゴンボールに影響を与えたとかくらいなら知ってる
1

21: 2018/04/08(日)17:26:17 ID:8qr
>>18
確かに後者は影響受け取るな

9: 2018/04/08(日)17:23:13 ID:Z9o
鳥獣戯画でも読んどけアホ

10: 2018/04/08(日)17:23:23 ID:V2Y
AKIRAじゃなくて大友克洋が常識を作ったんやぞ
あいつがおらんかったら多分今の漫画界は
ゴルゴ13みたいな劇画で溢れてたわ

13: 2018/04/08(日)17:23:58 ID:8qr
>>10
いや結局あの時期増えたのあだちラブコメばっかやん

22: 2018/04/08(日)17:26:23 ID:V2Y
>>13
とりあえずwikipediaコピってきたから読んどけ

大友以前・大友以後
『ショート・ピース』刊行以後大友の名が知られるに従って日本の漫画の画風、手法が大きく変わったため、漫画の表現史を画するものとして「大友以前、大友以後」という言葉もしばしば用いられている[17]。
この言葉を用いた一人である米澤嘉博は、記号化された絵を使い意味のあるコマの連続で物語を表現するという、手塚治虫によって体系化された漫画の手法に対して、事態をリアルに一枚の風景として描き出し、
自在に変化するカメラワークによる画面の連続で作品を構成する大友の手法[18]を「非手塚的手法」と呼んだ[19]。大友の作品ではしばしばキャラクターのいない、風景だけが大写しにされたコマが続けて描かれるが、
風景を物語の説明的な背景として使うのではなく「風景だけで何かを語らせる」このような方法はそれ以前の漫画にはない新しい手法であった[20](米澤は「キャラクターと背景ではなく、キャラクターのいる風景こそが描かれる」と述べている[21])。

ササキバラ・ゴウは、漫画の絵から説明的な意味・文脈を取り去り、人物も風景も同じ質感を持った単なる「もの」として写実的・立体的に描く大友の表現が、漫画の作品世界の中で均質な空間を表現することを可能にしたと指摘している[22]。
このことは一面では、箱庭的な物語世界のなかにディテイルを描き込むことへの欲求を作家に与え、70年代以降のSFブーム・アニメブームと連動して、作品に細かな世界設定を描きこむ傾向を育てた。このような傾向はのちに士郎正宗らによって徹底的に追究されていくことになる[23]。
他面、人物の立体的な造形は80年代以降の士郎正宗や桂正和、遊人などの描く美少女像を変化させ、「記号的な顔」と「写実的な肉体」を併せ持つ、日本の漫画表現独特の美少女キャラクターを生み出す一因ともなった[24]。

上記に加え、老人を口元に皺を一本入れるというような記号的な方法でなく、骨格から皮膚のたるみまで老人として表現するような大友のデッサン力、建物を様々な角度から正確な遠近法で描き出す描写力、写真や映画などから影響を受けた光学的な表現方法[25]などは、
以後の漫画界全体の画力を底上げすることになった[26]。この他にも、効果音を描き文字ではなくフキダシを使って描く方法や、超能力などの大きな力によって地面が割れたり、球状にへこんだりするといった表現方法など、大友が始めたことでスタンダードとなった手法は数多い[27]。

26: 2018/04/08(日)17:27:35 ID:0M2
>>22
はえー博識やな

25: 2018/04/08(日)17:27:33 ID:8qr
>>22
確かにこう見ると技術的特異点として捉えてもええんかもな

29: 2018/04/08(日)17:27:58 ID:V2Y
>>25
意外と素直やな

31: 2018/04/08(日)17:28:16 ID:8qr
>>29
いや読んでみたらそう思ったわ

32: 2018/04/08(日)17:28:24 ID:V2Y
>>31

12: 2018/04/08(日)17:23:35 ID:Twr
よく言われるのは大友の以前と以後で明らかに漫画界全体の画力が変わった
つまりファイアーボールとか童夢、AKIRAの絵が一つのベンチマークになったんやな

15: 2018/04/08(日)17:25:24 ID:jrY
当時は爆発の描写が斬新だといわれてたな

20: 2018/04/08(日)17:26:10 ID:Twr
つまり大友の絵が「読者にとって」基準になったことで
他の漫画家もそれまでと同じクオリティじゃ認められなくなったんや

23: 2018/04/08(日)17:26:30 ID:8qr
>>20
でも増えたのは鳥山絵だろ
1

30: 2018/04/08(日)17:28:08 ID:Twr
>>23
AKIRAの影響以降の漫画として挙げられるのはジャンプの「ろくでなしブルース」やな
あれもうアシスタント雇いまくって線を描き込みまくってる
1

35: 2018/04/08(日)17:28:45 ID:qoj
大友はAKIRA以前にマニアに注目されていて、一時代を築いた
マンガ版AKIRAでメジャーになったが、実は描き込みがイマイチだったくらいだw
ただし、アニメ版AKIRAは、アニメ史に残ると言える

37: 2018/04/08(日)17:29:04 ID:BXG
今きたらもうスレ終わるやんけ!

39: 2018/04/08(日)17:29:15 ID:Wh3
ナルト作者の絵とかakiraの影響受けまくりやな
1

40: 2018/04/08(日)17:29:24 ID:8qr
>>39
あれは鳥山だろ

44: 2018/04/08(日)17:30:18 ID:WRo
>>40
忍空ちゃうの

48: 2018/04/08(日)17:30:43 ID:8qr
>>44
忍空と忍たま乱太郎とドラゴンボールやぞ

41: 2018/04/08(日)17:29:57 ID:SPa
気分はもう戦争は独自解釈過ぎて意味不明意やったからな

56: 2018/04/08(日)17:31:57 ID:qoj
>>41
あれは原作付きだしな
ともあれ読み応えがあって、繰り返し楽しめる

43: 2018/04/08(日)17:30:15 ID:BXG
鳥山も結構日本の漫画に影響あたえたやね

49: 2018/04/08(日)17:31:12 ID:i7Q
ワイ最近サイバーパンク とかSFに興味あって攻殻機動隊の原作読もうと思ってるやけどどうやろか

50: 2018/04/08(日)17:31:33 ID:Twr
>>49
ええんやないの
ワイはアップルシードの方がすき

51: 2018/04/08(日)17:31:36 ID:V2Y
>>49
アニメの攻殻しか知らんのなら多分別物と感じるで

52: 2018/04/08(日)17:31:39 ID:SPa
>>49
初見意味不明やとおもうで

54: 2018/04/08(日)17:31:42 ID:74C
士郎正宗ってどこなん

55: 2018/04/08(日)17:31:52 ID:V2Y
>>54
どこってなんや

57: 2018/04/08(日)17:32:02 ID:Twr
大阪の人やったと思う

59: 2018/04/08(日)17:32:18 ID:74C
>>57
ほえ〜詳しいな

58: 2018/04/08(日)17:32:08 ID:SPa
あの時代はどうしても作風が似たり寄ったりな気がする

60: 2018/04/08(日)17:32:43 ID:8qr
>>58
あの時代のメインストリームはあだち高橋車田やろうな

63: 2018/04/08(日)17:33:27 ID:Twr
最近の大友はちょっとナーバスになってる感じ

64: 2018/04/08(日)17:33:55 ID:2dC
AKIRAはパースがエグイ

65: 2018/04/08(日)17:34:12 ID:8qr
正直スラムダンク以降のリアリティドラマ系漫画の方が好きだわ

66: 2018/04/08(日)17:34:24 ID:SPa
ガンヘッド漫画版再販してくれよぉ

70: 2018/04/08(日)17:35:42 ID:xV0
ジャパニメーションってイキれるようになったのはAKIRA以後やろ
アニメ映画すこ

72: 2018/04/08(日)17:36:09 ID:8qr
>>70
ジャパニメーションっていうほどイキってる?
イキってるの少年漫画だけやない?

88: 2018/04/08(日)17:40:16 ID:xV0
>>72
イキるって言葉を悪い意味で使ってないねん
アニヲタじゃなくてもアニメすげえなあって思えるのが増えたんじゃね

77: 2018/04/08(日)17:37:04 ID:Twr
>>70
海外が日本の漫画に興味もったのってAKIRAがあったからと言われとるな
一体日本で何が起きてるんやってことで日本の漫画全体が注目されるようになったとか

71: 2018/04/08(日)17:35:50 ID:74C
アップルシードおもろいンゴね

73: 2018/04/08(日)17:36:11 ID:SPa
今やってるメガロボクス面白いで
1

74: 2018/04/08(日)17:36:21 ID:8qr
>>73
あれはちばやないんか?

76: 2018/04/08(日)17:36:54 ID:SPa
>>74
ジョーのオマージュ作品やで
似て非なるもの

80: 2018/04/08(日)17:37:51 ID:kxt
さんを付けろよデコスケやろぉおお

82: 2018/04/08(日)17:38:09 ID:qoj
メガロボクスは面白いな
ニコニコで1話が無料だろ

90: 2018/04/08(日)17:40:29 ID:QKl
漫画家が言うには顔の書き方が革命やったらしい
鼻の書き方とか

今では当たり前になってるから革命に見えん的なあれやろ

101: 2018/04/08(日)17:42:55 ID:Twr
>>90
日本人の顔をそのまま描いた数少ない漫画家と言われとるな

100: 2018/04/08(日)17:42:48 ID:lgA
イギリスやとAKIRAはアニメより漫画持ってるやつの方が多いしぱやお作品のファンも多いで

109: 2018/04/08(日)17:44:46 ID:Twr
言うてもSFはガンダムの影響大きいやろ

110: 2018/04/08(日)17:45:14 ID:8qr
>>109
ガンダムはほとんどロボット限定やないんか?

112: 2018/04/08(日)17:46:16 ID:Twr
>>110
ガンダム以降はSF漫画アニメはロボットに乗るのが当たり前になった感
それまでは戦闘飛行機とかうちう船やった

113: 2018/04/08(日)17:46:57 ID:8qr
>>112
いやそれは違うぞ
パイロットロボットに影響与えたのはマジンガーや
ガンダムはリアルロボット路線の開拓者や

118: 2018/04/08(日)17:48:22 ID:Twr
>>113
マジンガーとガンダムで決定的に違うのは「哀れなチルドレン」やな
アムロとか一般人(16歳)やろ。それ以降のSFアニメ漫画は嫌がる子供がパイロットになる路線に

120: 2018/04/08(日)17:48:46 ID:YD0
>>118
シンジか

125: 2018/04/08(日)17:50:16 ID:Twr
>>120
シンジもそうやし、ラーゼフォンやらナデシコやら、「ぼくらの」もそうなんやないかと
変わった所ではSF小説が原作のスカイ・クロラも子供がパイロットやな

111: 2018/04/08(日)17:46:10 ID:SPa
70〜90初期はほんまロボアニメしかないな

115: 2018/04/08(日)17:47:26 ID:V2Y
SFでロボットに乗るようになったって話やろ?
マジンガーZはSFではないやろ

128: 2018/04/08(日)17:51:04 ID:8qr
正太郎とかも一応嫌がる少年やないんか?

129: 2018/04/08(日)17:51:26 ID:Twr
>>128
そうなんかな? 鉄人はまともにみたことないわ

132: 2018/04/08(日)17:52:32 ID:YD0
>>128
28号側が嫌がるんでは

143: 2018/04/08(日)17:55:59 ID:T2j
SFの定義が良く分からん

149: 2018/04/08(日)17:57:46 ID:1hz
>>143
サイエンス・フィクション(英語: Science Fiction、略語:SF、Sci-Fi、エスエフ)は、科学的な空想にもとづいたフィクションの総称。メディアによりSF小説、SF漫画、SF映画、SFアニメなどとも分類される。日本では科学小説、空想科学小説とも訳されている(詳細は呼称を参照)。
デーモン・ナイトはその困難さを「サイエンス・フィクションは、その時にそう呼ばれたもの」と述べた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B5%E3%A4%E3%A8%E3%B3%E3%B9%E3%BB%E3%95%E3%A3%E3%AF%E3%B7%E3%A7%E3%B3

らしいぞ

150: 2018/04/08(日)17:58:19 ID:xV0
ハードボイルドSFってコブラのことか

153: 2018/04/08(日)17:58:44 ID:Twr
>>150
ボトムズもあるぞ!

152: 2018/04/08(日)17:58:42 ID:YD0
大友のはサイコの世界でメカではなかろう
個人的には初期時の短編から童夢までが傑作であったと

155: 2018/04/08(日)17:58:58 ID:7Bz
日本の漫画って言うかアメコミ風味の画風を取り入れたって感じはした
だから海外での人気が高いのだとは思うけど正直日本漫画のウンタラって言う方の
作品では無いと思うけど

159: 2018/04/08(日)18:00:26 ID:Twr
>>155
大友はアメコミというよりフランスのメビウスの画風の影響やと言われとる

173: 2018/04/08(日)18:06:01 ID:7Bz
大友の最高傑作は”気分はもう戦争”だと思ってる

174: 2018/04/08(日)18:06:05 ID:i7Q
はえ〜なんか皆詳しそうやな
誰かオススメのSF教えてくれんか

ちなワイは攻殻機動隊とサイコパスとマトリックスが好きなんやが
特に攻殻機動隊の登場人物たちのなんとも言えない雰囲気や感性みたいなものが好きやった
あと順列都市って本を最近買ったがまだ読んでない模様

176: 2018/04/08(日)18:06:37 ID:QKl
>>174
サイコパスの元ネタのマイノリティリポートとか

179: 2018/04/08(日)18:07:06 ID:Twr
>>174
そらもう鶴田謙二よ
Spirit of Wanderがおすすめ

184: 2018/04/08(日)18:08:42 ID:i7Q
>>176>>179
はえ〜サンクス調べてみるで

193: 2018/04/08(日)18:10:12 ID:2dC
石ノ森正太郎、大友克洋、荒木飛呂彦
ホンマ宮城県民の誇りやで

196: 2018/04/08(日)18:10:32 ID:Twr
>>193
はえ〜

226: 2018/04/08(日)18:19:22 ID:2dC
あのデコ助野郎は黒澤明監督譲りらしいな

227: 2018/04/08(日)18:19:45 ID:8qr
>>226
へぇー知らんかった
印象に残るもんなあのセリフ

228: 2018/04/08(日)18:20:11 ID:SPa
あれアドリブやと思ってた

233: 2018/04/08(日)18:23:32 ID:Z9o
てか東京五輪でAKIRAネタやったら結構受けるんやないか?

234: 2018/04/08(日)18:24:02 ID:8qr
開会式であの謎バイクで珍走団がグラウンド走り回るだけで面白いと思うわ

235: 2018/04/08(日)18:25:11 ID:2dC
ワイもそのバイク乗りたい

236: 2018/04/08(日)18:25:36 ID:8qr
>>235
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ

237: 2018/04/08(日)18:25:48 ID:Z9o
金田のバイクのデザインは海外のバイクメーカーにもを影響与えたぞ
確かどっかの会社が金田バイク作ってたし

98: 2018/04/08(日)17:42:19 ID:xkw
大友の作った枠組みを80年代からまだ引きずっとる感があるのも事実
SF系なんかちょっと油断すると大友テイストになる






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 2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide
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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523175600/