1




1: 2018/03/21(水) 18:10:36.33 ID:CAP_USER9
1

千葉県印西市が2016年8月、市制20周年を記念する花火大会を開始予定時刻を過ぎて急きょ中止した問題で、同市議会は20日、市内の花火業者に事業経費2023万円の賠償を求める訴えを起こす議案を賛成多数で可決した。今後、千葉地裁佐倉支部に提訴する。

この問題では、業者側が昨年12月、打ち上げ会場の除草不足や整地不足が中止の原因だとして、市を相手取り打ち上げ委託料1500万円の支払いを求めて提訴。市は「除草・整地不足はなく主催者としての義務違反はない」として争っている。

市は今回の訴訟で、1500万円を除き、市が打ち上げに要した職員の人件費、会場設営や警備の委託料などの支払いを求める。

業者は「市が反訴までして賠償を求めるのは常識を逸脱している」と話している。【橋本利昭】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000024-mai-soci


46: 2018/03/21(水) 18:26:27.51 ID:8/e864WU0
>>1
市の職員って、現場の知識なんて無いんじゃないの?
金貰って依託された業者が事前に現場チェックして、予定通りに花火を打ち上げられるように万全の体制を取るもんだと思うけどさ。
発注した公務員に草刈りチェックとか足場確認を求めるっておかしいだろ。
業者が、金貰って仕事を請け負ったんだからな。

3: 2018/03/21(水) 18:12:47.57 ID:WOysb2Tr0
印西市って……ヤバいな。

なんでこんな発想になるんだ?

4: 2018/03/21(水) 18:12:59.38 ID:Mfg16FWb0
本当に印西市は恥知らず
お前らがまともに仕事をしないから中止になったのに

5: 2018/03/21(水) 18:13:12.88 ID:GhwE63Km0
経験不足の業者に任せたのが運の尽き

6: 2018/03/21(水) 18:13:17.94 ID:0pkmSUag0
税金を扱ってる以上は司法の判断を仰がないと
納得させられない層が少なからず存在するからね

28: 2018/03/21(水) 18:19:21.31 ID:MELNMnd10
>>6
言えてる
負ければ裁判費用はかかるけどね

7: 2018/03/21(水) 18:13:26.98 ID:TKhtcnjW0
どうだったんだっけ

市が打ち上げ場所の周囲を何の準備もなく開催しようとしたんだっけ

1

12: 2018/03/21(水) 18:14:46.26 ID:EIRuH/r20
>>7
それだよ。ぎりぎりまで業者は頑張った。

14: 2018/03/21(水) 18:15:46.80 ID:Gezp1UlQ0
>>7
市の職員は打ち上げ場所を事前チェックすらしてなかった記憶があるが•••

24: 2018/03/21(水) 18:17:55.12 ID:CKMgzuMr0
>>14
この手の連中は、机上の上でしか物事を考えられないからな
現場のことなんて、一切知らない

99: 2018/03/21(水) 18:40:56.44 ID:rwaUJ6oR0
>>24
机上の上は天井ですよ(´;ω;`)

223: 2018/03/21(水) 19:39:42.05 ID:ngbomit70
>>99
青空会議かもしれないだろ!

9: 2018/03/21(水) 18:13:47.98 ID:ZmFcCRdL0
自分たちの責任を逃れる為ならいくらでも税金突っ込むからな。
民間はそれやられたら堪らん。

11: 2018/03/21(水) 18:14:24.66 ID:EIRuH/r20
これは行政がくそ

13: 2018/03/21(水) 18:15:44.97 ID:OH8IRUvc0
「常識を逸脱している」
この言葉でで法的には市が有利なのがわかる

15: 2018/03/21(水) 18:15:46.85 ID:8lfXaD2g0
どっちが正しいのか裁判すればはっきりするやん

154: 2018/03/21(水) 19:05:16.75 ID:0Z1F78b30
>>15
裁判所がどう判断するかはわかるがどっちが正しいかが分かるわけではない。

17: 2018/03/21(水) 18:16:29.34 ID:g395xqqf0
当日にドタキャンした時点でどっちが悪いか分かる

18: 2018/03/21(水) 18:17:03.85 ID:Mfg16FWb0
打ち上げ師はドタキャンなんてしてないよ

20: 2018/03/21(水) 18:17:33.06 ID:HpBgFQt+0
メンツと市民の生命財産とどっちが大事なのか

21: 2018/03/21(水) 18:17:43.54 ID:ABFwT+Ni0
ここの公務員がクソなんだろうな

22: 2018/03/21(水) 18:17:49.36 ID:XlZYAOkR0
行政は現場を確認せず、業者からの報告で草やぬかるみの発生を知る
トラックが入れないような状況なので機材は手で運び、草刈りや地ならしも業者が行う
間に合わないと報告を受けるも時間厳守を主張
中止発表には点火装置の不備と嘘のアナウンスを行う

192: 2018/03/21(水) 19:20:14.43 ID:8jZLwsa50
>>22
ひでぇな

29: 2018/03/21(水) 18:19:23.24 ID:HpBgFQt+0
>>22
嘘言ったの?

35: 2018/03/21(水) 18:22:18.34 ID:EIRuH/r20
>>22
安定のクズ行政

69: 2018/03/21(水) 18:32:03.45 ID:MwjJcPNR0
>>22
もう市民が苦情言えよ 全国から笑われてるぞ

78: 2018/03/21(水) 18:34:55.85 ID:+A14r47s0
>>22
これ業者が現場見て打ち上げの判断を求められた時に
打ち上げ出来るって言っちゃったんだよ
だから問題になってる

111: 2018/03/21(水) 18:43:53.68 ID:8YYXYMS60
>>78
それは業者の責任だろね。
あんまり企業とかの仕事受けたことのない、高齢者とかかな。
たまにいるよね、大工とか植木屋とかで。
こんなん大丈夫!まかしとけ!くらいの勢いで言っておいて、
やったらできなくて理由を言うタイプの人。
悪気はないんだろうけど、仕事としては。。。と思ってしまう。

23: 2018/03/21(水) 18:17:53.86 ID:Gi4ey7fX0
もう、夏まつりや観光に役所が関与する時代じゃないよ。
民間活力を奪うだけ。

25: 2018/03/21(水) 18:18:04.60 ID:3tc8x8Be0
この規模の花火で業者が事前に下見や準備せずに当時に慌てるってもの胡散臭すぎなんだが

51: 2018/03/21(水) 18:28:14.34 ID:rWyzltvY0
>>25
そう思う。除草だの整地だの
下調べすれば分かることを直前に
知らせるのはどうなんかね?

それとも、主催者側が通知するのが
遅すぎたとか?

103: 2018/03/21(水) 18:41:32.02 ID:zCYAaCIk0
>>51
いや、普通行政も事前にきっちりチェックするはずなんじゃね?
俺は地元で商工会主催の花火大会手伝ったことあるけど、
消防と警察がかなり綿密に計画の確認やってたぞ。

消防は、周囲に空き地の枯れ草の除去まできっちり指導入るし、
地元消防団の協力を得なきゃならないからその打ち合わせもある。
業者が仕掛けを組み終えた後にもチェックに入ってたはず。
警察は警察で客の安全な誘導をどうするか、通行止めをどこに何時間いれるか…
普通ならきっちり仕上がったうえで、あとは業者さんお願いしますと
渡すものだけどな。

124: 2018/03/21(水) 18:47:30.69 ID:YhRG4VRW0
>>103
消防や警察への連絡手続きを行政がやる分けない
業者に丸投げだよ。それ込みの発注金額だよ
お役所仕事した経験がある人は分かるはず・・・

書類さえあれば、あとは宜しくってのが彼らのやり口ですw

126: 2018/03/21(水) 18:48:37.04 ID:lQdOVaay0
>>124
当然だろ?
受託した以上、すべての事務手続きは必要だぞ?

128: 2018/03/21(水) 18:49:59.07 ID:YhRG4VRW0
>>126
だから?何が言いたいの?

160: 2018/03/21(水) 19:07:18.01 ID:lQdOVaay0
>>128
この業者は、仕事ができる環境かどうかも確認しないで受託したってことだろ?

金儲けに目がくらんで自分の仕事をおろそかにしたのに、できないから相手に賠償請求とか、おかしいんじゃないの?

254: 2018/03/21(水) 19:53:04.39 ID:7AY2ToVf0
>>160
違うんだよなぁ
そんな市の姿勢を危惧した他社全てに断られて、地元なんだからと拝み倒されて受けちゃったんだよなぁ
当日の打ち上げ配置図を見たらどんだけ市がクソだったかよく分かると思うよ

258: 2018/03/21(水) 19:56:24.13 ID:lQdOVaay0
>>254
いきさつがどうであれ、受けた以上は事業を完遂するのが当然だろ?w

業者に責任を逃れられる根拠はないだろう。

261: 2018/03/21(水) 19:58:48.31 ID:XJzEPrZqO
>>258
遅れはあるだろうから仕方ない

267: 2018/03/21(水) 20:00:25.21 ID:lQdOVaay0
>>261
実行期日込みでの受託だぞ?w

272: 2018/03/21(水) 20:03:12.72 ID:7AY2ToVf0
>>267
業者が素直に「こりゃ無理ですわ」って言わなかった責任はあるよな
まぁ大丈夫だろうで進めたバカっぽさはさすがだよ
でも市が事前に現地を確認しなくていい言い訳にはならない
花火行事の管理責任まで業者には丸投げできないからな

283: 2018/03/21(水) 20:10:15.22 ID:s4zozmiM0
>>272
業者が当日無理って言うか言わないかは
昼に中止発表するか、夜に発表するかの違いしかない
どっちみち花火大会は無理だろ

285: 2018/03/21(水) 20:13:19.77 ID:Mzo8fU2O0
>>283
昼の段階で「無理」なら、市が大動員かけれただろうな

288: 2018/03/21(水) 20:13:36.06 ID:+A14r47s0
>>283
当日朝に業者が搬入経路のぬかるみが問題であることを市側に言えば対応できた可能性は高いな

296: 2018/03/21(水) 20:16:52.95 ID:7AY2ToVf0
>>288
そもそも三日続いた大雨とやらがあった時点で市は念入りに確認して自ら中止の判断をするべきだったわけで
市の怠慢の責任は免れない

32: 2018/03/21(水) 18:21:13.06 ID:gpEBa0Hr0
誰も責任取りたく無いから業者に被せちゃおうと、役所のいつもやり口じゃね

34: 2018/03/21(水) 18:21:36.20 ID:/5CLbmXN0
逆ギレ訴訟とか、印西市、最悪だな
全国の花火師が見てるだろうし、もう二度と印西市で花火大会が行われることはないだろうな

38: 2018/03/21(水) 18:23:02.32 ID:Gi4ey7fX0
花火ってのは、地元の新聞社が打ち上げるもんじゃないの?
何で公金でやるの?

40: 2018/03/21(水) 18:23:41.93 ID:GhwE63Km0
てめえの花火の打ち上げ場所の地盤ぐらいてめえが気にして管理しろよっつーの
馬鹿なんじゃねーのw

タクシーの運転手がタイヤのチェックやらずにバースト起こして事故って客死なせると同等の馬鹿

54: 2018/03/21(水) 18:29:16.79 ID:Mfg16FWb0
>>40
それが打ち上げ場所は川向こうの市外しかも県外だったんですよ

64: 2018/03/21(水) 18:31:21.13 ID:YcTq9msK0
>>54
煙火消費申請もしておらず消防にも警察にも伝えてなかったらしいね

162: 2018/03/21(水) 19:07:59.15 ID:TKhtcnjW0
>>64
それが本当なら元々花火イベントなんて開催不可だったよね

227: 2018/03/21(水) 19:43:02.68 ID:qVBLdpIr0
>>64
さすがにそれはない
受付押印済みの申請用紙がどこかに
上がってたはず

当日に打ち上げ場所である茨城県側の
交通規制が何もかかってなかったが

かつては茨城県利根町との共催だったけど
印西市には花火の打上に至るまでの手続きなど
ノウハウは持っていない

246: 2018/03/21(水) 19:49:26.14 ID:0ZmV4Jdu0
>>227
印西市ってのは全て他人任せなのなw

41: 2018/03/21(水) 18:23:50.27 ID:YhRG4VRW0
受注前に現地確認もしない業者にも問題じゃないか
後から、現地条件が違うから中止しましたなんて、民間企業では通じない
いくらギリギリまで業者はがんばりましたって擁護しているのは
契約というものを理解できないニートじゃね?

81: 2018/03/21(水) 18:35:53.67 ID:H0tagH8o0
>>41
まあそういうことだよな。
過去に経験のある場所ならともかく、
そうでないなら下見するとか、見通しを立てておくのが
プロってもんでしょう。

例えば家を建てるとして、引き渡し当日になって「やっぱりできませんでした」
で、「お金を払ってくれないのはおかしい!」
は通らないよね。

ま、どこまでが委託の範囲だったか、ということにもよるし、
事前の段取りを考えてない行政は能無しと言えるけど、
だからこそ委託したんだということでもあるし。

249: 2018/03/21(水) 19:49:50.99 ID:7AY2ToVf0
>>81
でもさー、最終責任は自治体にあるって事前の国からの説明会でハッキリ言われてるんだぜ
それなのに「何かよく分からないけど実施しました業者が悪いです」は通用しないんだよなぁ
結局のところ頭ゆるゆるな花火業者を管理できなかった市の責任は重たいわけよ

334: 2018/03/21(水) 20:32:26.61 ID:GzwgiiiX0
>>41
> 一方、台風の影響でぬかるみがひどく、花火の設置が難航したと業者が主張している利根川河川敷の打ち上げ場所を市が整備せず、状況も把握していなかったことについては「業者から問題があるとの報告はなかった」とし、対応は適切だったとの考えを示した。
だってさ
ちなみに嘘ついて全責任を業者に押し付けてもいる
>印西市が8月27日夜に開催予定だった「印西花火大会」を開始時間後に急きょ中止した問題で、市は中止理由に挙げた花火業者の作業遅延の原因として一時「点火装置の異常」と説明していたが、「そのような事実はなかった」と5日訂正した。
>業者が装置の異常を否定したことを受けて千葉日報が市を取材すると、市はいったん、「(原因を)装置の異常とは説明していない」と回答。取材記録を示すと一転し、虚偽説明を認めた。

43: 2018/03/21(水) 18:24:09.71 ID:Mo2fp9f6O
無茶苦茶だな
永久に印西市での花火大会を引き受ける花火師は居なくなる

44: 2018/03/21(水) 18:24:58.38 ID:t1A4S7/Q0
でもさ事前に下見をして除草や整地が必要なら
市側にも言っておくものじゃないのかね…

48: 2018/03/21(水) 18:26:48.17 ID:g2dV0kE70
>>44
台風のせい

>一方、台風の影響でぬかるみがひどく、花火の設置が難航したと業者が主張している利根川河川敷の打ち上げ場所を市が整備せず、状況も把握していなかった

57: 2018/03/21(水) 18:29:49.18 ID:t1A4S7/Q0
>>48
なるほど何日前に台風で増水したんだろうか
市側も一切把握していなかったんだろうな

50: 2018/03/21(水) 18:27:33.99 ID:WXlDUdql0
契約になきゃ除草するわけないだろ。アホか。

52: 2018/03/21(水) 18:28:18.40 ID:Ff6ILnH70
印西士は千葉ニュータウン開発でだいぶ賑わってるからな

53: 2018/03/21(水) 18:28:20.02 ID:Gi4ey7fX0
花火やれって、地元のボス爺がうっせえんだろな。

56: 2018/03/21(水) 18:29:35.25 ID:YqBjqH1e0
草むしりに地ならしをして、あと10分もすれば打ち上げられるってタイミングで、
市側が相談もなく中止にしたって話か。
公務員は周辺の警備もあるだろうから、普通は事前に見に行くもんじゃねえの。
で、問題がありそうなら業者に相談するのが筋と思うんだけど。

58: 2018/03/21(水) 18:29:58.93 ID:8YYXYMS60
これは自治体のが正しそうだね。
草とかが問題なら、もっと前に言わないとおかしいし。
自治体の仕事だからと甘く見過ぎてたんじゃないの。
民間でも、こんな当日になら訴えるよ。

60: 2018/03/21(水) 18:30:12.58 ID:XlZYAOkR0
現場の整備は市の責任、そこは市も否定してない
そのうえで市は十分整備されていたとの認識なので
整備は業者がやれってのは論点が違う

61: 2018/03/21(水) 18:30:16.64 ID:tiOknClW0
お前らの訳知りっぷりが意味不明
お前らがホントの事情を知ってるくらいなら
裁判になってねえよw

62: 2018/03/21(水) 18:30:39.85 ID:aC/60/cL0
印西市の資料には草刈は民間業者に任せて8月頭から前々日までやってるようだが

63: 2018/03/21(水) 18:30:57.72 ID:JIw46Box0
まあ裁判になったんだから白黒ハッキリするだろ

66: 2018/03/21(水) 18:31:32.33 ID:wVynn/q/0
これ業者が負けたら次から市の仕事請け負うとこ無くなるんじゃね?

77: 2018/03/21(水) 18:34:47.37 ID:z6Q+YIlQ0
>>66
この事件が当時から有名で以降は一度も花火大会開けてないのが現実。
もう国内の花火業者はたぶんどこも手をあげないよ。

79: 2018/03/21(水) 18:35:24.48 ID:XJzEPrZqO
業者を訴えるのは筋違いだろ。
まだ雇い主は自分たちだとの意識かよ。
雇い主は市民で、市役所と業者は同じ大会実行者だよ。
連帯責任。

76: 2018/03/21(水) 18:34:09.22 ID:54I+MIBI0
ここの市と契約してなんかやる時は、きちんと動画や写真とって電話も全部録音やな。特に何かあった時は





1001: 以下おすすめ記事をお送りします
 2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide
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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521623436/