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1: 2018/03/15(木) 18:13:29.12 ID:CAP_USER9
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【芸能】古市憲寿「ぼくらも小倉さんに忖度して言わないことは結構ある」「忖度の責任を必ずしも権力者側が取らなきゃいけないのは違う」

社会学者の古市憲寿氏(32)が15日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)に生出演し、財務省の文書改ざん問題で「忖度の責任は誰が取るのかっていうことに尽きる」と見解を示した。

その上で古市氏は

「今のところ、首相が文書を改ざんを指示しろっていう情報はないわけじゃないですか。今のところ忖度の案件であって。忖度って難しい」

とした上で「忖度」について

「ぼくらコメンテーターだって小倉さんに忖度して言わないことって結構あるわけですよ」

とコメントすると、スタジオはどよめき、小倉智昭キャスター(70)は「そうなの」と苦笑いを浮かべた。

この反応に古市氏は「いやいや別にないけど」としどろもどろになりながらも

「でも、あるとした場合、こっちの責任なのか。小倉さんがえらそうにしている責任なのか。すごいグレーゾーンが多いじゃないですか」

と展開し

「だから、忖度の責任を必ずしも権力者側が取らなきゃいけないっていうのはちょっと違うんじゃないかなと思う」

と示していた。

文書改ざん問題の特集の最後に小倉氏は「ここで司会やりながら、さっき古市君が忖度とか言いましたけど、こういう状況じゃなくて酒でも飲みながら、腹割ってしゃべったら面白いだろうなって放送したら。そういうここにずっと引っかかったものがありながら、やらざるをえないっていうのは何なんでしょうね」と苦笑いしていた。

http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180315-OHT1T50092.html

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【怖すぎぃ…】財務相、もう一人死んでた…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

26: 2018/03/15(木) 18:17:36.75 ID:2F5Khnl40
>>1
俺はここ3年間カツラをつけてるけど
周りの誰からも気付かれてないよ

97: 2018/03/15(木) 18:29:25.67 ID:1FtuY2jf0
>>26
気を使わすなよ

74: 2018/03/15(木) 18:25:17.74 ID:9KFG4KYY0
>>1
小倉キャスター
忖度されてる自覚が無かったとは

87: 2018/03/15(木) 18:28:04.75 ID:rr4LXa+M0
>>1
「オヅ…」

101: 2018/03/15(木) 18:29:59.70 ID:tmK/tbWi0
>>1
古市とかかなり言ってる方だよな
ワイドナで月9批判か何かしてたし

103: 2018/03/15(木) 18:30:58.37 ID:voAu29Yi0
>>101
そうなんだ やるね

102: 2018/03/15(木) 18:30:55.75 ID:Hc+vDTQS0
忖度の説明をする時は>>1がベストアンサーだね

123: 2018/03/15(木) 18:34:06.02 ID:BDsvrZwz0
>>1
籠池「俺のバックにはアベが付いてるぞ」

官僚「忖度!」

マスゴミ・野党「安倍ガー」

133: 2018/03/15(木) 18:36:37.62
>>1

こいつは

安倍と食事したメンバーじゃないの?

なら安倍に懐柔されてんだろ

政治的公平の立場じゃない

お友達の安倍夫妻を

無理矢理擁護するしかないわな


148: 2018/03/15(木) 18:40:29.47 ID:M3iOO3tH0
>>133
指原も安倍さんと食事して、今回のこと擁護してたけど、スレになってないよね?何かの忖度?

138: 2018/03/15(木) 18:37:59.89 ID:BKd9y4iW0
>>1
まーた髪の毛のハナシしてる

145: 2018/03/15(木) 18:39:33.06 ID:7eYC6O3B0
>>1
>こういう状況じゃなくて酒でも飲みながら、腹割ってしゃべったら面白いだろうなって放送したら。そういうここにずっと引っかかったものがありながら、

割るのは腹じゃなくて頭に被っているものだろ。

169: 2018/03/15(木) 18:48:49.34 ID:DuUkm7P50
>>1
古市の空気読まないところはおもしろいなw

2: 2018/03/15(木) 18:13:51.29 ID:NsKkx0jA0
被ってねえから

3: 2018/03/15(木) 18:14:03.90 ID:g4qBOI710
髪がな

4: 2018/03/15(木) 18:14:04.91 ID:gkDM+xd90
頭髪問題

5: 2018/03/15(木) 18:14:14.91 ID:lFGQWebK0
髪の話はヤメロ

6: 2018/03/15(木) 18:14:15.62 ID:voAu29Yi0
正論きたあああああああ

7: 2018/03/15(木) 18:14:34.40 ID:eB+lwuGL0
ヅラはオヅラのせいじゃないってことか

9: 2018/03/15(木) 18:15:25.45 ID:78TY2xIe0
不毛な議論するなよ

10: 2018/03/15(木) 18:15:42.56 ID:Jg8bnk9b0
まだハゲを問い詰めるか

13: 2018/03/15(木) 18:16:02.53 ID:KBWbDu3h0
白鵬や栄も認めないようにやったやらないは映像とか音声でもない限り決着しないわ

14: 2018/03/15(木) 18:16:06.17 ID:PZOTVGQp0
言った時の目線を調べろ

16: 2018/03/15(木) 18:16:19.44 ID:xZT3kOG30
古市はたまに面白い事いうから好き

17: 2018/03/15(木) 18:16:21.66 ID:J4G964O50
降板が決まった時にはヅラをむしり取れ

20: 2018/03/15(木) 18:16:44.29 ID:eSZ6GbnBO
わろた

21: 2018/03/15(木) 18:16:51.31 ID:s4Cp/HcM0
これ見てた
めっちゃ面白かった

22: 2018/03/15(木) 18:17:11.79 ID:95qmOCOh0
まあそうだよな

23: 2018/03/15(木) 18:17:28.03 ID:voAu29Yi0
だな
自分の都合、利益で忖度してる場合もあるからってことだろう

24: 2018/03/15(木) 18:17:28.75 ID:s4Cp/HcM0
この時のオグさんキレて怖い顔してた
めちゃ面白かった

27: 2018/03/15(木) 18:17:54.16 ID:/t9sed6D0
古市で初めて笑ったw

28: 2018/03/15(木) 18:18:23.43 ID:S8zpabHI0
忖度したことによって自分が犯罪者になるとしたらまた話は違うだろ。
古市さんはわかってていってるの?

32: 2018/03/15(木) 18:18:44.84 ID:oAQFFz5J0
古市がはじめてまともなこと言った

33: 2018/03/15(木) 18:18:54.86 ID:voAu29Yi0
権力者側からすると、勝手に忖度されて迷惑のときもあるだろう

146: 2018/03/15(木) 18:39:48.62 ID:fYNNdJMa0
>>33
無能な味方ほど迷惑なものは無いなぁ
よかれと思ってとか勝手にしでかして尻拭いとか

34: 2018/03/15(木) 18:19:06.12 ID:e8Oye20G0
つまり頭髪のことだな

36: 2018/03/15(木) 18:19:25.45 ID:XFA7XvJH0
古市のくせにまともなこと言ってるな

37: 2018/03/15(木) 18:19:35.78 ID:aZssm8hP0
オヅラのヅラに忖度

38: 2018/03/15(木) 18:19:54.38 ID:5iNffNQH0
古市もヅラ疑惑根強いから髪の事じゃないよ

39: 2018/03/15(木) 18:19:55.38 ID:OvdAN1GT0
古市はジョークとしていったんかな?

44: 2018/03/15(木) 18:20:58.86 ID:azsT2Ewh0
バイキングは坂上に忖度する奴しかいねえけどな

46: 2018/03/15(木) 18:21:17.50 ID:Cm982HYv0
なんでこいつは忖度と断定してんの?
なんらかの指示があった可能性は全く考えないの?

50: 2018/03/15(木) 18:21:38.46 ID:wnbLDn1w0
>>46
証拠がないから

54: 2018/03/15(木) 18:22:03.49 ID:s4Cp/HcM0
>>46
だってマスコミが忖度って言ってるし

47: 2018/03/15(木) 18:21:28.65 ID:Xs4wufCw0
野党は倒閣したいのが見え見えで先走りすぎ

48: 2018/03/15(木) 18:21:36.14 ID:a7vXxq8b0
古市がまともで驚いた

52: 2018/03/15(木) 18:21:43.63 ID:vvKJ8SbX0
何言ってんだ?権力者は結果責任を取るものだ
部下の行動を管理できない、コミュニケーションを取れてないのも上の者の責任
部下がよほど悪意を持っている場合は別だが
1

106: 2018/03/15(木) 18:31:16.75 ID:/E92AIIn0
>>52
んなムチャな
公務員不祥事ごとにんなことしてたら
連日総理変わるわw

120: 2018/03/15(木) 18:33:53.75 ID:vvKJ8SbX0
>>106
自分の職掌範囲より下の者が間違いを犯したのなら、職掌範囲のその上長等を処分する責任を負う

53: 2018/03/15(木) 18:21:56.44 ID:zuN68JJw0
スタジオがどよめく・・
スタッフ皆が思っている事だ
言って楽になれよ

55: 2018/03/15(木) 18:22:18.80 ID:voAu29Yi0
こいつは自分の思想がありながら、ポジショントークしないから認める

58: 2018/03/15(木) 18:22:33.57 ID:NP3LIcuL0
借りにテレビ局の社長が報道部出身のエリートだから
バラエティ班とドラマ班が忖度して低予算で真面目な
面白くない番組作って数字爆死したら
フジテレビの社長の責任かよという話ですよ

64: 2018/03/15(木) 18:23:17.65 ID:S8zpabHI0
>>58
社長の責任だと思うけど。
交代してたような気がするんだが。

66: 2018/03/15(木) 18:23:56.12 ID:s4Cp/HcM0
>>58
あれ視聴率取れると思ってやってんだから話が違う
金かけてるし

59: 2018/03/15(木) 18:22:44.47 ID:QhmdAEYN0
髪の話題は忖度して広げる事出来ないからな

60: 2018/03/15(木) 18:22:56.74 ID:CVNLYoA20
カツラとかヅラとか載せてるとか被ってるって言えないもんなw
これは小倉に原因が間違いなくあるよ
(´・ω・`)

62: 2018/03/15(木) 18:23:09.27 ID:gf4fPEmq0
古市好きじゃねーけど
これは一石を投じるいいコメントだと思うわ

77: 2018/03/15(木) 18:25:50.44 ID:voAu29Yi0
>>62
うむ 今までに無かった意見で同意出来るし、新鮮

あと、官邸に指示されていたとしたら、なぜ官僚は暴露しないのか、
これ、テレビじゃ誰も言わないから不思議
疑問に思わないのかな

67: 2018/03/15(木) 18:24:01.13 ID:MxCpctnw0
ワイドショーのコメントってみんな同じ方向に流れるのキモい

69: 2018/03/15(木) 18:24:12.24 ID:gwqP3brz0
こいつ変わったなw
昔はどうしようもないことばかり言ってたのにww

72: 2018/03/15(木) 18:24:53.86 ID:5NsQRWcE0
なんか、最近まともなこと言うよね、この人
ネット情報で社民党とつながってるみたいなイメージずっと持ってた
違うみたいだな

80: 2018/03/15(木) 18:26:02.57 ID:QD59OZid0
>>72
まともというかたまたま今回君の好きな意見言っただけでしょ
昔っから自分の思ったこと言ってるだけだよ

96: 2018/03/15(木) 18:29:21.44 ID:5NsQRWcE0
>>80
いや、今回に限らず最近まともな発言多いと思うよ
人生経験積んだんじゃないの

105: 2018/03/15(木) 18:31:13.99 ID:s4Cp/HcM0
>>96
というか森友加計問題に関しては割とまとも
周りが批判ばっかだから捻くれられないのかな
あとは捻くれたこと言いたがるけどw

73: 2018/03/15(木) 18:25:16.15 ID:8CgFH6240
東大卒の頭が良い奴はやっぱりちげえな

普通こんなウィッグがズレたようなコメント出てこないよ

76: 2018/03/15(木) 18:25:41.66 ID:kKdBbaU3O
たまたま家事しながら耳だけ聞いてたんだけどさ、
「小倉さんが偉そうにしているから」というフレーズの破壊力ったらなかったぞw
「え?は?」とこっちが慌てたw

79: 2018/03/15(木) 18:25:58.44 ID:UBiHtSXr0
忖度した側の責任だ

嫌なら直に確認してからやれっての

81: 2018/03/15(木) 18:26:11.79 ID:Whpylpw60
ちなみに忖度ってのは相手の事情を推し量るまでであって、それで行動にまで至ったら斟酌だからな

82: 2018/03/15(木) 18:26:12.85 ID:ZGIOcjHc0
ヅラにちょっとでも関連する事は言えないよねw

88: 2018/03/15(木) 18:28:28.61 ID:sDraWm3N0
どんな人かは知らないが、この件に関してマスコミが初めて正論を言った。

94: 2018/03/15(木) 18:29:15.85 ID:bM8XAMGz0
必ずしもってゆーか忖度してしまった側がほぼほぼ責任とらなおかしいやろ

108: 2018/03/15(木) 18:31:17.19 ID:vvKJ8SbX0
忖度して間違いを犯した部下はもちろん、その間違いに気づかなかった上司も処分は受ける。当たり前
上司部下の関係でない場合は全く状況が異なる

113: 2018/03/15(木) 18:32:45.30 ID:zxxIdF8c0
小倉さんみたいにズレてる人
って言った場合小倉はどっちに忖度するのかね

115: 2018/03/15(木) 18:32:46.69 ID:yhHyTXkw0
ヅラと気遣い(忖度)はセットだから・・・
世の中みんな忖度してんだよ!w

118: 2018/03/15(木) 18:33:16.48 ID:tJTPC9YI0
別に国民は指示して無くても責任取れとか言ってないだろう
そこに何があつたか今みたいに嫁やお仲間かばうような事しないで
ちゃんと調べろと言ってるだけ
まともなようでなんか言う事が変

128: 2018/03/15(木) 18:34:57.17 ID:mGho9qxG0
この人の場合、忖度してますと山程言われた結果
全く忖度が成されてない事に

129: 2018/03/15(木) 18:35:12.45 ID:Z8I93CIP0
そんなこと言ったら消されるぞ

132: 2018/03/15(木) 18:36:17.49 ID:sPK9P6Ng0
そら古市からヅラネタは振れないだろ?
その彼の忖度を小倉が責任取るんですかってことよな

136: 2018/03/15(木) 18:37:04.12 ID:I0PlbVhp0
そういや昔爆問太田がヅラの話振ってたなw

137: 2018/03/15(木) 18:37:11.02 ID:iOgnf1Af0
こいつって本当は頭悪いんじゃないの。
忖度自体は問題ないし、日本人としては美徳かもしれない。
でもそこに高額な国有財産が関連してるから問題なんだろ。

150: 2018/03/15(木) 18:40:51.01 ID:9sfQGjkv0
>>137
勝手に官僚が忖度したのか
政治家の指示があったのか、それが問題
今のところ政治家が指示したという証拠はないから
疑惑疑惑の印象捜査じゃなくて証拠ベースで議論しろってことだろ

139: 2018/03/15(木) 18:38:21.84 ID:QBebFijo0
面白いたとえだな役人が勝手にやるということをうまいこと説明してるw

165: 2018/03/15(木) 18:45:06.79 ID:QxY0f5vi0
そりゃ、「隠し事は良くない」って言おうとして、司会者を見たら、言えなくなるわな。





1001: 以下おすすめ記事をお送りします
 2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide
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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521105209/