1




1: 2018/02/08(木)18:54:17 ID:fCC
ワイ教師にもよく反論するんやけど、これって変わってるんかな?

教師「外国人は日本人と違って、議論の時はすごい真剣に批判しあうのに、終わったらケロっと仲直りできる。ディスカッションをプライベートまで引きずらないんだよ」

ワイ「それどこの国ですか?日本以外にも200くらい国ってあるよね?国によって全然文化とか違うと思うんだけど…まさか日本以外は全部そうだ、なんて言いませんよね?」

ワイ「そもそも根拠は何?先生はそこの国に住んだこととかあるんですか?それともそういう先行研究があるとか?」

こんな感じで、おかしなことや矛盾を見つけるとすぐ指摘して反論するんやけど

1


2: 2018/02/08(木)18:56:30 ID:uQp
すごいな

5: 2018/02/08(木)18:59:23 ID:BDX
風潮の話やろ
的はずれな指摘してドヤってるイッチかわe

7: 2018/02/08(木)18:59:48 ID:fCC
>>5
いや、あいまいな根拠で印象操作をするのはよくないことやろ

11: 2018/02/08(木)19:00:23 ID:qCP
×反論
○反抗

16: 2018/02/08(木)19:01:58 ID:Qmj
そもそも日本人はほとんどディスカッションもディベートもしないやん
前提がおかしいわ

18: 2018/02/08(木)19:03:03 ID:fCC
>>16
日本人は議論ができないって話の流れで出てきたんやで

17: 2018/02/08(木)19:02:38 ID:ksE
ガキって感じやな

19: 2018/02/08(木)19:03:58 ID:fCC
1

ちなみにディベートって言うのは形式がしっかりと定められた競技なので、ディスカッションとは全くの別物やで

22: 2018/02/08(木)19:05:13 ID:NbP
授業妨害するな

24: 2018/02/08(木)19:05:31 ID:fCC
>>22
妨害じゃなくて質問や

23: 2018/02/08(木)19:05:14 ID:KxK
厨二

25: 2018/02/08(木)19:05:38 ID:ksE
5年後ぐらいにイッチも反省すると思うで

29: 2018/02/08(木)19:05:56 ID:7dL
でそれに対して教師は何て答えたんや?

31: 2018/02/08(木)19:06:08 ID:fCC
>>25
そんなことは無いと思う
>>29
なんも返してこなかったわ

26: 2018/02/08(木)19:05:38 ID:xYL
ワイもマウントとる妄想中学生の時にしとったわ

27: 2018/02/08(木)19:05:52 ID:TrY
頼むからこれ以上黒歴史を書き込むな
見てるこっちが恥ずかしい

30: 2018/02/08(木)19:06:03 ID:Koj
イッチが高校生か大学生か知らんけど
大学の教授がそれ言ってたら駄目やわ

32: 2018/02/08(木)19:06:16 ID:fCC
>>30
高校生やで

35: 2018/02/08(木)19:07:48 ID:2VN
教師「外国人は日本人と違って、議論の時はすごい真剣に批判しあうのに、終わったらケロっと仲直りできる。ディスカッションをプライベートまで引きずらないんだよ」

イッチ「…………」(それどこの国ですか?日本以外にも200くらい国ってあるよね?国によって全然文化とか違うと思うんだけど…まさか日本以外は全部そうだ、なんて言いませんよね?そもそも根拠は何?先生はそこの国に住んだこととかあるんですか?それともそういう先行研究があるとか?)

これが現実

36: 2018/02/08(木)19:07:50 ID:KBU
ちな学力はどんくらい?

39: 2018/02/08(木)19:08:43 ID:fCC
>>36
テストはクラスで下から数えたほうが早い順位やな

42: 2018/02/08(木)19:09:18 ID:TrY
>>39
偏差値いくつの高校や?

43: 2018/02/08(木)19:09:34 ID:fCC
>>42
68〜70くらいや

45: 2018/02/08(木)19:10:59 ID:KBU
>>43
高スギィ

47: 2018/02/08(木)19:11:53 ID:TrY
>>43
中学まで勉強出来たけど高校で偏差値下がってごちゃごちゃ言う
ほんまにワイの知り合いにそっくりやな

50: 2018/02/08(木)19:12:26 ID:fCC
>>47
いや別に高校の偏差値は変わらんやろ

38: 2018/02/08(木)19:08:34 ID:ksE
先生の言いたかったことは授業中の議論で批判しあっても後腐れなくいきましょうってことなんちゃうの

41: 2018/02/08(木)19:09:16 ID:fCC
>>38
でも根拠不明の情報が混ざってるのはおかしいから

46: 2018/02/08(木)19:11:35 ID:oq9
悪魔の証明要求してマウント取った気になるなや

48: 2018/02/08(木)19:12:09 ID:8ow
偏差値高くて勉強のために来たのに、授業中に邪魔してくるこんなやつおったら他のやつがたまらんやろ

52: 2018/02/08(木)19:12:43 ID:smz
教師の見方をするわけやないんやけど、外国人ケロッ云々の話しは福沢諭吉の体験談から来てると思うわ

58: 2018/02/08(木)19:14:29 ID:fCC
>>52
時代が違い過ぎるな
日本人だって明治のころと今と同じ国民性とは限らないし

72: 2018/02/08(木)19:18:22 ID:i9K
>>58
じゃあ根路銘国昭やな

53: 2018/02/08(木)19:12:47 ID:apn
別に間違っちゃいないがその程度のことでいちいち先生に噛み付いてたら生きづらくないんか

57: 2018/02/08(木)19:14:12 ID:ksE
先生に聞くばっかりではなくて自分で調べることも大切やろ
とりあえずイッチも調べてみたら?

60: 2018/02/08(木)19:15:27 ID:xq3
外国人という表現が抽象的なだけじゃなく個人差や環境の違いがあったりするからおかしい
例えば教師が挙げた外国人はディスカッションをプライベートに持ち込まなかったにしてもその国に住む他の外国人が全員、議論が終わってもその話を引きずらないかと言ったらそうじゃないだろうしその証明もできてないからね
教師がディスカッションをプライベートに持ち込まない風潮が一般的な国をどこか具体的に言ってその実態が本当であるというソースを提示していれば教師の方が正しかった

62: 2018/02/08(木)19:16:12 ID:AFS
んなもん適当にスルーしろよ

65: 2018/02/08(木)19:16:38 ID:oq9
仮にその教師が例として知り合いのAETなんかを挙げたらイッチは納得するんか?

69: 2018/02/08(木)19:17:44 ID:fCC
>>65
その人一人だけが根拠じゃ納得まではいかんな
単純に個人差の問題かもしれない

87: 2018/02/08(木)19:20:37 ID:oq9
>>69
その先生は自身の経験等から>>1のようなことを言ってるわけで
それを「統計的に正しくない」と切り捨てるイッチは
他人の意見を全く聞けないんか?世の中なんでも証明出来るわけちゃうで

105: 2018/02/08(木)19:23:37 ID:xq3
>>87
自身の経験を根拠にするにしても情報に具体性が無いからせめて具体的にどこの国の人達の考え方かを言うべきだった

94: 2018/02/08(木)19:21:36 ID:fCC
>>87
正しくないとは言ってないで
ワイの主張は1どこの国の話なのか、2その根拠は何か
これを尋ねたんや

74: 2018/02/08(木)19:18:35 ID:eRT
こんなやつと絶対同じクラスになりたくないな

76: 2018/02/08(木)19:18:49 ID:zcb
>>74
火の玉ストレート

83: 2018/02/08(木)19:20:11 ID:7dL
実際の話これはどうでも良くないやろ
間違った風潮教え込まれたら嫌やんけ

92: 2018/02/08(木)19:21:23 ID:xJG
教師はディスカッションで批判しあってもそれを生活に引きずるなと言いたいわけで
それを伝えるために「外国人」を使っただけ、イッチは本質を見抜けない上に的外れな指摘で場の空気を乱すカス

96: 2018/02/08(木)19:21:49 ID:ksE
>>92
これやな

101: 2018/02/08(木)19:23:24 ID:Koj
>>92
ディスカッションは批判し合うものじゃないんやけど?
ディベートと勘違いしておられる?

102: 2018/02/08(木)19:23:24 ID:fCC
>>92
不正確な情報を織り交ぜて人を誘導しようとするのは良くないことやろ
例えばワイが外国人はいつも半袖で歩いてるから日本人も長袖を切るのは良くないって言ったら納得するんか?

110: 2018/02/08(木)19:24:43 ID:lMw
>>102
ならイッチの前では気軽に世間話も出来ないわ
どーでもいいことに突っ込むんやから

114: 2018/02/08(木)19:25:20 ID:fCC
>>110
どうでもいいかどうかは受け取り手が判断することや

121: 2018/02/08(木)19:26:30 ID:AFS
>>114
空気読まないのも自由やしハブられるのも自己責任やな
教師だけはブレずかわいそうやけど

128: 2018/02/08(木)19:27:49 ID:fCC
>>121
それでハブられるようなら、ワイはそのような人たちと仲良くしたいとは思わないのでかまわんで

136: 2018/02/08(木)19:29:45 ID:TrY
>>128
自分の生き方にこだわるならそれでええんちゃうか
ただその生き方や考え方が大人になって変わった時に辛い気はするで

116: 2018/02/08(木)19:25:54 ID:7dL
>>110
世間話と教師が授業の一環で語らうものを一緒に考えるとか頭おかしい奴やんけ

122: 2018/02/08(木)19:26:30 ID:Koj
>>116
ほんまそれ

125: 2018/02/08(木)19:27:31 ID:AFS
>>116
教師だけって感じちゃうからなー

139: 2018/02/08(木)19:30:12 ID:fCC
>>125
そもそも同じ主張をしていても対象によって態度を変えるほうがおかしいんちゃうか?
それこそ教師が>>1で言ったことと矛盾してると思うんやが

148: 2018/02/08(木)19:31:18 ID:AFS
>>139
変えるのが空気を読むってことやん
匿名掲示板ならみんな自由やけどリアルやとおとなしいやろ?

152: 2018/02/08(木)19:32:07 ID:i9K
>>148
これ
おんjと現実の区別つけなあかんよイッチ

95: 2018/02/08(木)19:21:38 ID:cMg
ワイは教授とよく政治関連の討論しとるで

99: 2018/02/08(木)19:23:05 ID:lMw
どうせ自分はカッコいい!先生より凄い!ってやりたいんやろ?

103: 2018/02/08(木)19:23:28 ID:i9K
教師も真面目に授業しろよくらいの軽いノリで言ったらお調子者が食いついて大変やなって

106: 2018/02/08(木)19:24:06 ID:fN5
ええやん別に
大事なのは教師はそれほど気にしてないってことやで

111: 2018/02/08(木)19:25:11 ID:zcb
イッチって自分の意見持ってていいな
ここにいるバカな奴らに惑わされるなよ

118: 2018/02/08(木)19:26:17 ID:fCC
>>111
人の意見や雰囲気に流されたことは無いな
必ず自分が納得するまで追求するようにしてるから

117: 2018/02/08(木)19:25:59 ID:apn
イッチめんどくさいンゴねぇ

127: 2018/02/08(木)19:27:40 ID:JkP
イッチのおかげで生きる元気が湧いてきたわ
自分より下の存在がいると思うと元気になる

135: 2018/02/08(木)19:29:11 ID:xJG
ブレないのは良いことだけどそれで痛い目を見るのは自分なんだよなぁ
相手の考えを汲み取ることができない人間からはどんどん人が離れていくぞ

153: 2018/02/08(木)19:32:09 ID:fCC
>>135
納得のいかないことに疑問も呈さないままその場の空気のためだけに黙殺し続けるような人間関係が、
本当の意味で良い信頼関係とは言えないと思うで

157: 2018/02/08(木)19:33:00 ID:9YE
>>153
そこに行き着く相手を探すのは
一生かかって一人見つかりゃええんちゃう

159: 2018/02/08(木)19:33:38 ID:zcb
>>153
言えるぞ

160: 2018/02/08(木)19:33:40 ID:AFS
>>153
それが先生の言いたいことにも繋がるんやなって

137: 2018/02/08(木)19:29:51 ID:7dL
これでイッチ叩いてる奴ら頭おかしいわ流石に

141: 2018/02/08(木)19:30:16 ID:AFS
>>137
このスレではイッチ叩きが多数派やぞ

147: 2018/02/08(木)19:31:04 ID:7dL
>>141
多数派やからって盲目的に正しいと思っちゃってる時点でどうかしとるわ

154: 2018/02/08(木)19:32:10 ID:Koj
>>147
数は暴力やね
間違った意見でも正しいと勘違いしてしまう

155: 2018/02/08(木)19:32:11 ID:AFS
>>147
多数派が常識やぞ
正しいかどうかなんて何も決まってないやん

162: 2018/02/08(木)19:34:17 ID:7dL
>>155
いやこれはイッチが正しいに決まってるやろ
教師が間違った常識を教えて良い訳がない
お前以外の全員が1+1=3って言っててそうなのかぁーで納得するんか?アホくさ

142: 2018/02/08(木)19:30:27 ID:9YE
イッチは痛い目に遭わんとは思う
痛い目っつうのは嘘やごまかしこときやから
ただ誰からも相手にされないって言う危険性はある

なんとなく
ハライチのじゃないほうとかぶる

145: 2018/02/08(木)19:30:48 ID:faN
まあ自分が変わってるって事は分かったやろ

151: 2018/02/08(木)19:32:04 ID:9YE
あとなんやろ
古市憲寿っぽい

165: 2018/02/08(木)19:34:39 ID:uCx
信念は貫いた方がええで
正しいかどうか確認するための手続きは重要や






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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518083657/