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1: 2018/01/11(木) 20:07:07.84 ID:CAP_USER9
【ぜんじろう】エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000007-jct-ent 

2017年大みそかのバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでSP 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時」(日本テレビ系、以下ガキ使)で、「ダウンタウン」の浜田雅功さん(54)が映画「ビバリーヒルズ・コップ」の米俳優エディー・マーフィーさんにふんした「黒塗りメーク」は、ツイッターで「人種差別と捉えられかねない」との批判を招き、米ニューヨーク・タイムズや英BBCもこれを報じて物議を醸した。

「日本と海外の常識の差がでました」。海外でスタンダップ・コメディアンとして活躍中のぜんじろうさん(49)はツイッターでそう指摘する。上岡龍太郎氏の弟子で「吉本印天然素材」の初期リーダーも務めたプロは、お笑い界のこの状況をどうみるか。J-CASTニュース編集部は詳しい話を聞いた。

■「無知」とみなされているのは悲しい

――ぜんじろうさんは90年代前半、関西ローカルの「テレビのツボ」(MBS)や「MBSヤングタウン」(MBSラジオ)でブレークした後、全国ネットの「超天才・たけしの元気が出るテレビ!! 」(日本テレビ系)などで活躍していました。

はい。その後、1997年頃から海外にチャレンジしに行くようになりました。主に英語圏が多かったです。2003年くらいに、言葉の壁や自分の能力の限界もあって一旦、保留しましたが、その後は、NECのAI知能のロボットと漫才をすることにチャレンジしました。
  
僕の芸はスタンダップコメディと言って、マイク1本で言葉を使って「社会」「政治」「人種」「宗教」「セックス」などを、経験と知識によって考察し、ネタにしていく大人のための芸です。これはアメリカ、イギリスで発祥したので、通常はアメリカ、イギリス、オランダなど西洋での公演でしたが、それが今や、アジア、中東、アフリカ圏でも盛んな芸になりました。
  
僕は2016年からアジア圏に目を向けており、特に2017年は、韓国や中国、香港、インド、スリランカ、マレーシア、ネパール、タイ、シンガポールで公演しました。

――「ガキ使」の「黒塗りメーク」騒動について、うかがいます。ぜんじろうさんはツイッターで「日本と海外の常識の差がでました」「日本には黒人支配や差別とかの歴史がない」と書かれていましたね。

「黒塗りメーク」そのものがアウトかは、日本には黒人支配や黒人に対する差別の歴史がないため、日本社会にとって非常に難しい問題で、黒人に対するリスペクトを表す黒塗りであれば、一概にダメとは言えないと思います。あのネタは、エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフですし、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウトでしょう。
  
これは日本に限らず、イギリスでも10年くらい前まで、白人が他人種にふんするコメディのテレビ番組がありました。当時から「人種差別だ」との批判はあったそうです。BBC は批判に対し、「番組の中のキャラクターは、イギリスが多文化社会であることを描いたものであり、人々を傷つけようとしているのではありません」と答えました。
  
ガキ使のネタに差別心はないのですが、日本が国際社会と言うなら、特に番組スタッフがそうした声を想定してなかったようなのが残念です。また、ネットで色んな意見が出た後、プロデューサーや広報なりが、公式にコメントを出しておらず、一部の海外の方から「無知」とみなされているのは悲しいです。

(略)

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【悲報】ウーマン村本、浜田を擁護するも何を言ってるか分からない

281: 2018/01/11(木) 20:57:42.12 ID:q/drBIdm0
>>1

黒人メイクだから問題視されてるだけで
もしあれが歌舞伎役者のメイクとかだったらって考えりゃいいんじゃねえの
なんだよそのメイクwwって笑うけどそれは歌舞伎役者を差別して笑ってるわけじゃないよな

ぶっちゃけ白塗り(白人メイク)でも笑うよ、そこに差別意識なんてないのは普通に考えりゃわかるだろ

過剰反応しすぎなんだよ。なにが差別だぼけ。

4: 2018/01/11(木) 20:10:15.71 ID:mdbx/QlH0
ぜんじろうは、科学ネタだけやっとけ

30: 2018/01/11(木) 20:14:18.24 ID:tuA6JGsC0
>>4
君は根本的なとこで勘違いをしてる

5: 2018/01/11(木) 20:10:22.54 ID:l+nyUNUB0
ぜんじろう海外にいるんか

6: 2018/01/11(木) 20:10:30.04 ID:R9ruiKcl0
そのとーり
つまりこれを差別と批判する奴らこそ差別意識を持っている

8: 2018/01/11(木) 20:10:43.81 ID:JpZ1C61y0
ぜんじろう生きとったんかい

9: 2018/01/11(木) 20:10:44.27 ID:gxKOr3O00
まだ生きてたのか偽さんま

12: 2018/01/11(木) 20:11:03.78 ID:n2GJYoh+0
ウィル・スミスなら笑ってギャグで返してくれるレベル。

13: 2018/01/11(木) 20:11:59.62 ID:Fbs9MJWM0
エディ・マーフィは黒人だろ

つまり、黒人そのものを笑ってんだよ

192: 2018/01/11(木) 20:44:59.30 ID:kEjTtsxn0
>>13
そう思うのは君が黒人を見下してるからだよ

14: 2018/01/11(木) 20:12:22.94 ID:UxhlFAID0
てれツボ観てました!

15: 2018/01/11(木) 20:12:26.64 ID:6/XRx9De0
白人はメガネ・出っ歯・カメラぶら下げた格好を日本人だと馬鹿にして笑うけど
今回の件はそういうことではないよね

浜田がやったのはエディ・マーフィーの真似で
出演者も視聴者も浜田のことが面白くて笑っていたのであって
黒人を馬鹿にしたわけじゃないのだから問題はないとはっきりしてる

19: 2018/01/11(木) 20:12:49.63 ID:Sla0bHJz0
おもしろ実験

20: 2018/01/11(木) 20:13:05.66 ID:L31CvN6b0
この件で一番まともなコメントだな

一番悪いのはダンマリ決め込んでる日テレだろうな

22: 2018/01/11(木) 20:13:17.84 ID:b7qbrOeU0
これがダメならモノマネは全部できないじゃん

25: 2018/01/11(木) 20:13:29.27 ID:19zZTgKx0
黒人なだけで面白がるのは差別ばっかしてる白人くらいだろ
笑いなめんなよ

26: 2018/01/11(木) 20:13:34.97 ID:Af4FvkDc0
上岡龍太郎って弟子取ることにおいてはセンスが無さすぎる

28: 2018/01/11(木) 20:13:53.29 ID:wTBAgcN00
日本人向けのテレビ番組でガキ使スタッフは国際社会なんて意識してねぇだろ
それが残念とかコイツ勝手すぎ

32: 2018/01/11(木) 20:14:53.20 ID:D8UP2cQy0
日本テレビが放送した
吉本芸人ダウンタウン浜田が黒塗りにしたネタに対し
吉本芸人ダウンタウン松本が「黒人が笑っとるで」と発言してるだろ
明らかに黒人を小ばかにしたネタだろ。

71: 2018/01/11(木) 20:23:12.28 ID:59d/7vl9O
>>32
黒人が自分見て笑うと釣られて笑うからやめろって話であって
黒人をバカにしないように配慮してたんだが

そもそも笑ってはいけない企画
笑ったら罰としてお尻を叩かれる

どこが差別やねん

33: 2018/01/11(木) 20:14:59.67 ID:JLMQLHNp0
テレビのつぼがピークやったね
後はずっと空気

34: 2018/01/11(木) 20:15:01.27 ID:13/1Azf/0
天狗になって干されたから海外逃げたんですとか言わないところでこいつがダメだったのよく分かるわ。

35: 2018/01/11(木) 20:15:16.15 ID:XSEySGH50
まあそういう事だろうな

38: 2018/01/11(木) 20:16:33.54 ID:NZMIH3ah0
アメリカ人の友人はかなりいるが、コメディーの中での物真似なんだから気にならないという意見しかなかったわ

44: 2018/01/11(木) 20:19:05.66 ID:LgnKUz4P0
>>38
そもそもエディ自身が、白人に扮して笑いを取るネタやったことがあるしな
1

43: 2018/01/11(木) 20:18:43.82 ID:A02Fh6ru0
懐かしい名前だね

45: 2018/01/11(木) 20:19:32.77 ID:OweI72rx0
生きとったんや

46: 2018/01/11(木) 20:19:36.30 ID:JbYX+kZF0
この件に関してぜんじろうだけじゃなく中山秀征、森脇健児、清水圭の見解を聞いてみたいもんだな……

48: 2018/01/11(木) 20:20:04.41 ID:MhaDjcbI0
不細工な浜田の器がなきゃ成立しないし
ベッキーも仕掛け人で土俵に上がってきた

観てもない繊細馬鹿が参加するな

51: 2018/01/11(木) 20:20:17.74 ID:AfKE+TVP0
街中で一般人が同じ格好してるの見てもキモくて怖いだけで笑えない
浜田だから笑ったのだ

54: 2018/01/11(木) 20:20:54.91 ID:IozZ9sAc0
どう区別つけるんだよ

62: 2018/01/11(木) 20:21:47.80 ID:Qdl503hfO
原田曜平オフィシャルブログ

ダウンタウンのガキ使のエディマーフィーはアウトか?!
2018/01/07 03:54

ところで、年末の「ガキ使」のダウンタウンの浜ちゃんが、
顔を黒塗りしてエディマーフィーの真似をしたことが、人種差別だと批判を浴びているそうな。

せっかくなのでロスの若者たちへのインタビューの最中、
ロスの若者たちがこのことについてどう考えているのか聞いてみた。

大体、若者たちの意見は皆同じだったが、
一番スッキリと説明してくれた若者の意見をご紹介。
アフリカンアメリカンである彼女たち曰く、
浜ちゃんが真似をしたのは、あくまでエディーマーフィー。
例えばこれが、ウォーターメロンとチキンを食べているなど、
ステレオタイプの黒人像を演じ、バカにしていたら問題。
だが、あくまでエディーマーフィー個人の真似であれば単なる物まねなので何の問題もない。
だそう。

これが同じく昨年話題になった、ダルビッシュ投手が相手チームの選手に目をつり上げたポーズをされた、というのは、
「アジア人全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。

という考え方だそうな。
分かりやすい。

117: 2018/01/11(木) 20:30:33.82 ID:GOEHfAci0
>>62
特定の個人のものまねならOKってなるほどなー
今まで聞いた意見の中でも一番納得感あるわ

63: 2018/01/11(木) 20:21:57.24 ID:yBDpriyg0
ぜんじろう生きとったんかわれ

68: 2018/01/11(木) 20:23:03.11 ID:mZhRa3190
嫌な気持ちになる奴も何とも思わん奴も面白いと思う奴もおるんやろなあと言う当たり前の話やな
んで何でもかんでもマイナスな奴に迎合してしまう世の中

69: 2018/01/11(木) 20:23:07.58 ID:0SK6my6L0
正解はなんであろうとアウトで日テレの社長にタイキック

80: 2018/01/11(木) 20:24:45.05 ID:ncL+GEwD0
あれはエディーマーフィーだから面白いんだよw

81: 2018/01/11(木) 20:24:53.16 ID:fTJpIylz0
ぜんじろう!
偶然今日「そういや最近ぜんじろうって見ないな 消えたんだな」って思ったんだよなあ!
すごい偶然!
宝くじ買おう!!

84: 2018/01/11(木) 20:25:32.70 ID:3X67eYSS0
こんなクレーム無視で良くね?

85: 2018/01/11(木) 20:25:32.85 ID:025bfMk80
ヘイポーに直接言えよ

95: 2018/01/11(木) 20:27:22.65 ID:ofDDoobA0
その通り
笑われてるのは浜田であって黒人じゃない

96: 2018/01/11(木) 20:27:47.86 ID:I/dRjSqA0
まぁ言ってる事は分かるんだけど普通じゃない人達がどう考えてるかってとこだ問題なんだよな

97: 2018/01/11(木) 20:27:57.16 ID:8enTrC9N0
菅ちゃんもアウト

98: 2018/01/11(木) 20:27:58.24 ID:q/H/+Ud60
石橋が誰だったかをウィラポンとか呼んで笑いにしたりするのも
名倉がタイ人に似てるって笑いにするのも今ならアウトだよね

99: 2018/01/11(木) 20:27:59.62 ID:myFUofP/0
たまたま観てたけど、あれ浜田が単に黒人メイクして出て来ただけじゃ
何の意味もないネタだったから、ぜんじろうの云うところのセーフなケースだろ。

元々黒人差別の歴史がない日本でこういう事を言い出したら、「気配り」「自重」
とか言う新しい黒人差別を生み出しやしないか?

100: 2018/01/11(木) 20:28:14.56 ID:TrHmXwC60
ぜんじろうが消えて清水圭が代わりに出しゃばってたね
清水も消えたけど

74: 2018/01/11(木) 20:24:07.13 ID:BaXpXqn80
同じ番組内で黒人が松本人志のコスプレしてたのは問題にならないな






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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515668827/