no title




1: 2018/01/09(火) 19:32:40.53 ID:HJr8L3V30● BE:679785272-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。
「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。

不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。
法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。
そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」



https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00535157-shincho-soci




2: 2018/01/09(火) 19:32:56.11 ID:HJr8L3V30 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
政府の一部がタワーマンションの未来に悲観的だというのだから衝撃の事実だ。理由の1つに「大規模修繕工事」があるという。

マンションは建物の延命と資産価値の維持を目的に、十数年ごとに修繕を行う。外壁を再塗装し、防水を見直し、エレベーターや給排水管をチェックする。
この費用がタワマンの場合は巨額に達し、実施できない管理組合の出現が懸念されているのだ。

前出の関係者が解説する。

「1998年に埼玉県川口市に建てられ、当時は『日本一の高いマンション』として知られた『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。
低層マンションなら数億で済むものもありますから、やはり高額でしょう。07年から修繕の検討を始めましたが、前例が少なく、管理組合が見積もりの妥当性を判断できないという問題に直面しました。
結果、委託するコンサル会社の選定から始まったそうです。650戸が一丸となって大規模修繕の実施にまでこぎつけたのは奇跡と表現しても過言ではないと思います。
外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」

管理費を払っていても、修繕費の積み立てが行われているかは分からない。真面目な組合は将来に備えているが、少しでも安く売ろうとしているタワーマンションの場合は曖昧な状況になっていることもある。
景気や経済情勢という問題もある。これから10年後、人手不足がどこまで進み、賃金の水準はどこまで上がり、それを元にどこまで大規模修繕のコストが値上がりするか、管理組合が予測するのは難しいだろう。
以上のような現状を考えると、最悪の中国リオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。
「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。

3: 2018/01/09(火) 19:33:00.76 ID:HJr8L3V30 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。
金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。
不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」(同)

住民が一致団結して大規模修繕を成し遂げ、「終の棲家」として立派に管理、運営したとしても、少子高齢化社会の悪影響には抗えないという悲観論も根強い。

「高度成長期に開発された都内のニュータウンなどが前例ですが、住民の年齢層が近似していると、地域全体で高齢化が進行してしまいます。つまり街としての新陳代謝が止まってしまうわけです。
今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、子供は成人すれば出ていきます。そして少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。
周辺の不動産価値が下落し、貧困層が流入してくれば最悪のケースです。これもスラム化の危険が懸念されます」(同)
冒頭で「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は」、うかつに手を出さないと紹介した。東京五輪が終わる頃、不動産バブルも弾けるという予測もある。

5: 2018/01/09(火) 19:34:02.88 ID:4bybEUII0
30年後は日本は中国の植民地

567: 2018/01/10(水) 05:35:12.24 ID:ri80dqiH0
>>5
中国に帰れ売国奴

6: 2018/01/09(火) 19:35:02.98 ID:q+W3zLng0
マンション買うやつがばか

7: 2018/01/09(火) 19:35:11.24 ID:ik+IL7aQ0
タワーマンション自体が老人ホーム化しそう

8: 2018/01/09(火) 19:36:32.03 ID:vAJrcUBc0
 
自分の住んでる六本木ヒルズも36年もすればスラム化しちゃうのか・・・

 

299: 2018/01/09(火) 21:50:26.04 ID:2vyHe71+0
>>8
秩父にそんなのないだろ

662: 2018/01/10(水) 09:28:37.35 ID:qgPrt67T0
>>486
六本木住んでる奴が出張はビジホかよ

9: 2018/01/09(火) 19:36:49.25 ID:ViHIJ8DY0
ヨハネスブルクのタワマン

no title

no title

no title

30: 2018/01/09(火) 19:45:40.18 ID:itASAWWO0
>>9
全住人をロケットストーブで焼き殺す気が
見え見えσ^_^;

36: 2018/01/09(火) 19:47:05.27 ID:LrBvjm6L0
>>9
出たwリアル・ドルアーガの搭、ポンテタワー

38: 2018/01/09(火) 19:47:14.70 ID:Zmh3wmCu0
>>9
スタウォーズとかに出てきそう

71: 2018/01/09(火) 19:58:40.15 ID:F32T3R6C0
>>9
外国人 生存時間 15秒のマンションだな

156: 2018/01/09(火) 20:35:58.70 ID:y3qPub6x0
>>9
最上階にラスボスおるんやろw

315: 2018/01/09(火) 22:00:32.15 ID:Gia688p60
>>9
住人が真ん中の吹き抜けにゴミを投げ捨て続けた挙句が
5階付近までゴミ(中には死体も)で埋まる
no title

no title

321: 2018/01/09(火) 22:03:53.94 ID:LfXp6O9g0
>>315
なかなか合理的な構造だな

323: 2018/01/09(火) 22:04:09.21 ID:17a8pfZH0
>>315
これは酷い
現代版バベルの塔か

540: 2018/01/10(水) 02:25:16.84 ID:y06r4FAy0
>>315
そのゴミもう片付いているそうだよ

341: 2018/01/09(火) 22:13:16.03 ID:bZbx7lV50
>>9
面白そうだからウィキペディアみた。
コアと呼ばれる中央部の穴は5階部分までゴミが溜まってるだってw
世界は広いね。

10: 2018/01/09(火) 19:37:06.67 ID:DNDy6iEg0
資産があって簡単に次買い換え出来る層ならいいのかもしんないけど、ローンでガチガチになってる一般人は大変そうだ

11: 2018/01/09(火) 19:37:35.98 ID:ViHIJ8DY0
10階に住んでる俺ですらいちいち下に降りるのがめんどくさくなるから出不精になるのはわかる

12: 2018/01/09(火) 19:37:40.65 ID:3/NhIppJ0
都心の低層ヴィンテージマンションがええよ

171: 2018/01/09(火) 20:41:00.34 ID:G/QdKsl60
>>12
ドムス系とか未だに2億、3億の値段だしな

13: 2018/01/09(火) 19:37:52.95 ID:08fygP7r0
何年も住む為に買うやつなんているのか?

14: 2018/01/09(火) 19:38:08.81 ID:e9VoLQGk0
下落するまで待とう

15: 2018/01/09(火) 19:38:16.32 ID:Bduz1al90
これとはちょっと話が違うけど十日町だか湯沢町のリゾートマンションは既にスラム化しかけてるらしいね

16: 2018/01/09(火) 19:38:19.50 ID:SiQ3/czM0
修繕積立だけで、月9万くらいか・・・これに管理費が上乗せ・・・

17: 2018/01/09(火) 19:38:48.45 ID:Q2wO5PQJ0
大阪のタワーマンは買うきせん
東京なら買って見たい

18: 2018/01/09(火) 19:38:50.91 ID:PJadr/DN0
壊すのも建て替えるのも莫大な金が要るだろうな

19: 2018/01/09(火) 19:40:20.52 ID:EusqXKu50
たぶんマンション自体がやばくなるわ

空室が目立ってくる
修繕積立金がたまらない
駐車場の空きが出てくる
立体駐車就の場合修繕積立金で建て替えるかどうか

現状維持で出費を抑えたい老人と修繕したい若い世代でもめるだろうな

24: 2018/01/09(火) 19:42:43.40 ID:oGA7omHW0
>>19
それうちのマンションで既に起こったわ…
大規模修繕のための積み立てが明確に足りてないのに老人が値上げ反対

20: 2018/01/09(火) 19:40:27.23 ID:JDe5m6sj0
そもそも30年も住むつもりの奴いんの?

22: 2018/01/09(火) 19:41:23.65 ID:ETndrVq10
都心なら値崩れしないと思うけど

26: 2018/01/09(火) 19:43:38.07 ID:3/NhIppJ0
>>22
山手線の内側の港区、千代田区、渋谷区、品川区(上大崎=目黒駅近く)あたりな。

湾岸はあかん。

406: 2018/01/09(火) 23:03:40.80 ID:Dpx78Jz10
>>26
うちから見える芝浦のタワマンも明かりがついていない部屋多いしダメだろうね
震災懸念されてる時に買うのがアホ

25: 2018/01/09(火) 19:42:44.87 ID:g30nHwAT0
今流行りの武蔵小杉とかもスラム化するんか?

51: 2018/01/09(火) 19:52:21.27 ID:lxcGZnCg0
>>25
住んでる奴らの層を考えたら、ある意味、今もスラム街だし。

226: 2018/01/09(火) 21:05:26.67 ID:43QqLQ4O0
>>25
小杉はもともとそういう場所だし今無理に増やしてるからあるかもなぁ

28: 2018/01/09(火) 19:44:11.21 ID:AfPsrccl0
年取ったら平屋がいいっつーのにわざわざたけーとこに住む奴の気が知れねぇ

62: 2018/01/09(火) 19:54:39.44 ID:SiQ3/czM0
>>28
中は平屋だ

448: 2018/01/09(火) 23:46:23.05 ID:WlnksBzs0
>>28
いいこと思い付いた
平屋を縦に増やせばいいんじゃね?

29: 2018/01/09(火) 19:44:17.80 ID:VMHZe1GY0
修繕積立金って還ってこないからな

40: 2018/01/09(火) 19:47:55.95 ID:X58oUQIK0
>>29
積立金で修繕するのに返ってくる発想がヤバい

42: 2018/01/09(火) 19:48:59.41 ID:VMHZe1GY0
>>40
ごめん、売っ払って出てくときな

31: 2018/01/09(火) 19:46:00.60 ID:YGuVK9WZ0
広い平屋が最強だと何故気付かん?

37: 2018/01/09(火) 19:47:12.52 ID:YPcVqLfw0
>>31
都内に安くて広い土地があればねぇ

74: 2018/01/09(火) 19:59:08.26 ID:iwkWFAir0
>>37
練馬なんて坪50万ぐらいじゃね?
練馬からちょっと外れると坪30万すらある。

33: 2018/01/09(火) 19:46:39.54 ID:ZkgFwVur0
素朴な疑問なんだけどタワマンの外壁修繕ってどうやるの?
総足場組むの?

43: 2018/01/09(火) 19:49:19.65 ID:xOCRBu830
>>33 ゴンドラだな。新宿の高層ビルが出来てそろそろ50年なので技術としては日本でも蓄積がある。

70: 2018/01/09(火) 19:58:38.07 ID:rpgXbljg0
>>43
やっぱゴンドラしかないのかな
一機に数人しか乗れないだろうし死ぬほど工期がかかりそうだな

281: 2018/01/09(火) 21:26:23.67 ID:PuC8azhF0
>>43
新しいタワマン建てた方が安くすむんでないの?

35: 2018/01/09(火) 19:46:53.13 ID:lW27N0Gs0
中古マンションの一階買ったわ
エレベーターに他人と乗るのが不快
高所だと乗ってる時間も長い

39: 2018/01/09(火) 19:47:26.59 ID:3/NhIppJ0
港南、芝浦あたりに住んで港区民アピールしてる奴は痛すぎる

50: 2018/01/09(火) 19:52:01.12 ID:See0rCyu0
>>39
お台場辺りもやばいな
と言うかあっちの方は地震来たら沈没するし万一耐えられても津波で真っ先に死ぬからなあ

44: 2018/01/09(火) 19:49:20.89 ID:SnzL5jq20
マンションで工兵を育成すれば費用は抑えられるな

46: 2018/01/09(火) 19:49:43.68 ID:19GHSJbg0
お、ヨハネスブルグの例のやつか?

48: 2018/01/09(火) 19:50:50.97 ID:G6rkh9o40
田舎の平屋暮らしが一番やで。

76: 2018/01/09(火) 19:59:55.09 ID:lD6gEQr+0
>>48
田舎でも新興住宅地や移住組が多いとこなら快適だね

52: 2018/01/09(火) 19:52:23.29 ID:3/NhIppJ0
ちなみに豊洲は足立ナンバーな

413: 2018/01/09(火) 23:12:21.32 ID:viVmQGLE0
>>52
首都高で足立ナンバーのBMIに煽られて怖いお

53: 2018/01/09(火) 19:52:49.91 ID:4JKMHa6M0
マンションはどんどん住み替えられる人が住むとこらしいじゃん

55: 2018/01/09(火) 19:53:25.54 ID:w+LTRulM0
神戸の地震のときに、30階まで水を運んだ話し聴いたら5階以上には住めないよ

316: 2018/01/09(火) 22:00:44.67 ID:3yf2EtrW0
>>55
階段は4階で嫌になる

63: 2018/01/09(火) 19:55:11.87 ID:09zaAeW70
アラーの神と、タワーマンションて
どういう関係があるの?

577: 2018/01/10(水) 06:26:36.94 ID:YwCU4Lzy0
>>66
みんながちゃんと払ってればな

68: 2018/01/09(火) 19:57:50.39 ID:tTDwxbXl0
すでに鉄筋が通ってるユニット化されたRCの塊となった柱や梁を
クレーンで積み上げていくだけで出来上がってるのが凄い!
鉄筋同士はいわば接着剤で接着させるという画期的な方法で・・・
また各戸の隔壁は軽量コンクリートパネルをボルト止めするという
これまた素晴らしいアイデアでつくられているのだ。
俺も一度そんな先進技術で建てられたタワーマンションに棲んでみたい

73: 2018/01/09(火) 19:59:00.99 ID:MX0miwNb0
廃墟タワーマンションみたいな写真集出たら立ち読みしたい

80: 2018/01/09(火) 20:02:02.35 ID:lW27N0Gs0
だけど、土地だってなかなか大変だぞ
買うのも売るのも相続も
田舎だと手放すのに一苦労だったりする
一見楽しそうだけど

514: 2018/01/10(水) 01:19:59.87 ID:hLhLPaJ/0
九龍城みたいになったら嬉しい

517: 2018/01/10(水) 01:21:16.46 ID:mWJfw8JG0
親に戸建てを買ってもらった俺は勝組

532: 2018/01/10(水) 01:57:40.38 ID:O3+lTLUl0
年取ったらマンションもいいかなと思ったりしたけど
他人と何かを共有するのが嫌いだから
おれはやっぱり戸建てのままでいいや

541: 2018/01/10(水) 02:37:23.49 ID:fCkmZarl0
つまり金有り余ってる層の別宅や相続税対策として以外では買うなってこと?ガチガチにローン組んで本宅にしちゃうのはおすすめしないと

552: 2018/01/10(水) 03:45:54.53 ID:7tUdyj7j0
俺も都内に数件マンション持ってるが、いろんなディベロッパが
湾岸にタワマン建てませんか?とうるさいんだよね
まるまる組が建設費40パー持ちますとか、家賃の折半は8:2でいいですからとか
土地代施工費合わせて15億とかいくら40パーもってもらっても怖くて建てられんよ

湾岸のマンション、あれオーナーマンションじゃないから絶対、起業が建ててる
三菱地所とかの。企業マンションは、絶対買わないほうがいいよ。愛着がないから

763: 2018/01/10(水) 11:25:18.47 ID:QNxT8jhN0
しゃーないよ
馬鹿と煙は高いとこらが好きだし
水と堕落した人間は低いところに流れる
中庸中庸

81: 2018/01/09(火) 20:02:07.12 ID:oXVtf8xK0
補修とか建て替えどうするんだろうな
面倒くさそう







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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515493960