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1: 2017/12/26(火) 16:46:44.54 ID:YaG+ML2k0
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日本の女性は幸せ?国会議員は増やせる?現役女性議員が激論!

まず、自民党の杉田水脈衆議院議員が

「女性参政権もあるし、高校の進学率は男性よりも女性が高い。幸せの指標でいうと日本の女性は幸せで、生まれ変わっても女性がいいという方が圧倒的に多い。

"女性活躍"と言っているが、何が何でも社会に出て、議員になったり、課長や社長になったりすることだけが幸せなのか。

お家で子育てをやっている、介護をやっている、そういう人たちも活躍しているし、
専業主婦という生き方を選んだ人たちも活躍していらっしゃる。選択肢を増やすのが必要なこと」

とコメント。

すると社民党副党首の福島瑞穂参議院議員が

「それはすごく変な論理だ。たしかに女の幸せも男の幸せも色々あっていいが、民間企業の管理職に女の人が圧倒的に少ない。一方、非正規雇用率は圧倒的に多い。

シングルマザーの所得が少ないという統計もあるように、女が当たり前に働いて、子どもに食べさせるだけの賃金を得ることが困難な社会だ」

と反論。

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さらに杉田氏が

「『男女共同参画』という言葉は元々、男性は男性の、女性は女性の特性をもって役割分担をしていい社会を作ろうということで、男女平等にすることではないと思っている」

と述べると、福島氏は「全然違う、それは極論」と激しく反論。

「女性国会議員が増えたことで、与野党を超えて女性たちで力を合わせてDV防止法などを作ることができた。もちろん男性議員も賛成してくれたが、こういうテーマは男性議員からはなかなか出てこなかった。様々なバックグラウンドを持った人が意志決定の場に行くことで政策の優先順位が変わる。それはやらないといけないこと」

「女性が男並みになることを目指しているのではない。子どもを産む・産まないも選択だが、望む人が産み育てることがもっと容易になる社会を作りたいと思っている」

と訴えた。

http://www.huffingtonpost.jp/abematimes/women-politician_a_23316740/


5: 2017/12/26(火) 16:47:21.06 ID:76EwD7sh0
いかんでしょ

6: 2017/12/26(火) 16:47:28.47 ID:49B57IKT0
あーあやっちまったなー

7: 2017/12/26(火) 16:47:40.81 ID:Qe21k7Wl0
これは辞職不可避

9: 2017/12/26(火) 16:48:21.35 ID:5v9UgXib0
どっちの選択肢も許されるようにしたらええだけの話やろ
なんで片方肯定したらもう片方否定しやきゃ気が済まんのや

16: 2017/12/26(火) 16:50:17.34 ID:lyHKiIMG0
>>9
それだと政治家の手柄にならんからな
女性管理職がどれだけ増えましたよーとか明確な数字がいる

17: 2017/12/26(火) 16:50:39.11 ID:D68avNBb0
>>9
この国はもう全面肯定か全面否定でしか議論できないんやで

25: 2017/12/26(火) 16:51:42.12 ID:WgIqf21S6
>>9
コレメンス

10: 2017/12/26(火) 16:48:31.48 ID:jiUfl7tI0
フェミが自民党に怒鳴り込んでくるな

11: 2017/12/26(火) 16:49:23.21 ID:FWrLKGaar
女性管理職を増やせって言ってるに
これはいかんでしょ

12: 2017/12/26(火) 16:49:35.18 ID:ckbfYQrpa
私は嫌な思いしないからの精神

13: 2017/12/26(火) 16:49:36.38 ID:h7YiYlZL0
政府が労働人口足りなくて推し進めた政策なんだよなぁ

14: 2017/12/26(火) 16:50:10.15 ID:M8jhdN1+0
自民党議員(女性)

15: 2017/12/26(火) 16:50:11.60 ID:SyoGX2z20
今までは社会構造のせいで管理職になりたくてなれんかった女がおったけど
そういうシステムを変えましょってだけやろ
女を管理職に無理やりつかせるわけじゃないわ

20: 2017/12/26(火) 16:51:00.29 ID:j6Jelyy+p
アラフォーの独身女性の方々を見るととても幸せには見えないがな

22: 2017/12/26(火) 16:51:28.60 ID:gDZoCk4Fx
ええやん

23: 2017/12/26(火) 16:51:30.05 ID:13pviPyjr
自分が無能だと振る舞って女の社会進出は無理だと印象付けとるんか?
そうやとしたら保守政治家の鏡やな

24: 2017/12/26(火) 16:51:34.36 ID:7JK7F38B0
リベラル大松「だからといって男性に負担を押し付けるのはやめてね」

26: 2017/12/26(火) 16:51:46.09 ID:iu8fvYAid
男も普通に専業主夫になれるような社会作ればええんやで
なんで女だけ選択肢多いのか
そう考えると働きたい女が邪魔されるのも不憫

30: 2017/12/26(火) 16:52:18.52 ID:M8jhdN1+0
>>26
禁止してないのに男が勝手に避けてるから

27: 2017/12/26(火) 16:51:57.61 ID:NzfVkw5m0
そもそも女は管理職を目指して就職してるのか?
その指標が欲しい

29: 2017/12/26(火) 16:52:10.38 ID:Qe21k7Wl0
くそやべー奴で草
no title

no title

38: 2017/12/26(火) 16:53:10.79 ID:tDR9I268r
>>29
似顔絵気持ち悪すぎるやろ

45: 2017/12/26(火) 16:53:52.28 ID:GRdhj/Ar0
>>29
自分が政治家やってるのに矛盾感じないんか

31: 2017/12/26(火) 16:52:18.66 ID:g4JUFtCga
実力でなるならともかく女性枠みたいなんでなっても意味ないやんな

34: 2017/12/26(火) 16:52:34.05 ID:g6edLxJ0M
正論も言えないこんな世の中じゃ

35: 2017/12/26(火) 16:52:38.09 ID:zwlESPboa
もろもろの変革の結果管理職が男女同数に「なる」のが望ましいのであって、制度的に同数に「する」のはなんか違うというか、何の意味もない

39: 2017/12/26(火) 16:53:20.66 ID:K+JHkJw50
>>35
それやって失敗してるのがアメリカの現状やからな

42: 2017/12/26(火) 16:53:39.17 ID:EHoB077i0
>>35
でも変革の結果変わらなかったら何のためにやったのって話になるし

66: 2017/12/26(火) 16:56:37.94 ID:En5/ESfXd
>>42
それはもうそういうもんとうけとめるしかないやろ
性差関係なく活躍するっていう理想をかかげるなら結果より過程こそ大事じゃないんか
ただたんに上の何人かを女にすげ替えてそこになんの理想があんねん

90: 2017/12/26(火) 16:59:50.87 ID:EHoB077i0
>>66
そんなん言ったって変革するにも労力はかけてるし
結果出ませんでしたでは済まないし

140: 2017/12/26(火) 17:04:38.00 ID:En5/ESfXd
>>90
それは結果がでたように見えてるだけで結果がでてるわけやないやろ
強引な変革を試みてみかけ上の結果をだして生まれた損失はだれが面倒みんねん

108: 2017/12/26(火) 17:02:12.38 ID:M8jhdN1+0
>>66
よく知らん人やと過程より結果の方が分かり易いからな
結果しか頭入らん人って結構いるし

36: 2017/12/26(火) 16:53:03.12 ID:C6lnP6zI0
女を一定数政治家にしろとか管理職にしろみたいなのは違う気がする

37: 2017/12/26(火) 16:53:08.53 ID:twRhlCcM0
正論やん
満員電車で通勤してると
働く=社会で活躍っていう考えは嘘やと実感できるわ

41: 2017/12/26(火) 16:53:38.80 ID:jneueeBi0
女性が社会出た方が現状よりマシだとは思うけど、傑出した女の人材ほど女性グループの中でハブられる現状は苦笑しか出ない

44: 2017/12/26(火) 16:53:52.05 ID:c+ErKKFx0
女性を無理やり働かせようとしたら出生率激減で滅亡という悲しみ
誰や日本にこんな滅茶苦茶なルール敷いた奴は

67: 2017/12/26(火) 16:56:41.04 ID:SyoGX2z20
>>44
日本より女の社会進出が進んでる国たくさんあって
軒並み日本より出生率高いんでその言い訳は通じない

47: 2017/12/26(火) 16:54:19.21 ID:lzlVsBTm0
家庭で主婦してる人も仕事で管理職に就く人も活躍できる社会にすればいいだけやし選択肢を広げることはいいこと

49: 2017/12/26(火) 16:54:26.11 ID:u+Yq9QaPM
実際女サイドだって出世欲あるのなんか一握りなのに
それを女性登用とかいって変に煽られても困るわな

54: 2017/12/26(火) 16:55:28.22 ID:jneueeBi0
女性が子供産んでも保障が大幅に増額しない限り働きに出るほか無いやん
旦那の稼ぎだって伸びてるわけじゃないのに

68: 2017/12/26(火) 16:56:43.88 ID:aQdA23ob0
出たい人が出られる社会にする必要はあるやろ
無理矢理働かせてるってどこの国の話なんや?

69: 2017/12/26(火) 16:56:55.94 ID:DOpj6ZYka
女であることがネガティブな評価を受けないと同時にポジティブな評価を受けなくなるのが真の男女平等やぞ
「女性議員」なんて言葉がまかり通っているうちは男女平等なんて夢のまた夢よ

73: 2017/12/26(火) 16:57:40.60 ID:M7LJXgNU0
珍しく有能な女議員見たわ

76: 2017/12/26(火) 16:58:01.27 ID:uPP8Q8i7a
アファーマティブアクション反対
とりあえず数値目標入れるのはええけど結局具体策内と意味ないやろな

80: 2017/12/26(火) 16:58:54.42 ID:d8qOLRqj0
下駄を履かせるつもりがガラスの靴を履かせるかもしれませんね
と言った人もいたな

82: 2017/12/26(火) 16:59:16.98 ID:ndx82k1o0
杉田本人はアレやけど
「主婦をしたい」とか「社会活躍に興味がない」女性がいてもええと思うわ
そもそも大企業の役員のうち女性比率がウンヌンって成功者の中だけの話であって多くの一般女性には無関係な話やしな

83: 2017/12/26(火) 16:59:17.08 ID:nxGPzuiHp
オリンピックの100m走が黒人ばっかで不平等だから白人を必ず数人入れろってのと同レベルよな

86: 2017/12/26(火) 16:59:31.97 ID:4t/GkPNy0
よく読むと2人とも意見を主張しているだけで全く議論になってないな

105: 2017/12/26(火) 17:01:51.65 ID:Sgb9+KrX0
性別に関係無く能力で選ぶのが男女平等
能力に関係無く性別によって一定数選ばれるのは平等ではない

112: 2017/12/26(火) 17:02:23.77 ID:ClVU2Q0dd
とりあえず理想を掲げるヨーロッパに合わせる必要はないぞ
日本は実現可能かどうかをまず考える

どちらが優れてるとかじゃなくて思考プロセスの違い

113: 2017/12/26(火) 17:02:25.71 ID:jneueeBi0
というか少子高齢化なんだから女も働かないと人足りんやろ単純に
出世云々は会社のことは詳しくないから知らんけど

114: 2017/12/26(火) 17:02:26.66 ID:iJHPsgZR0
さらに杉田氏が「『男女共同参画』という言葉は元々、
男性は男性の、女性は女性の特性をもって役割分担をしていい社会を作ろうということで、
男女平等にすることではないと思っている」と述べると、福島氏は「全然違う、それは極論」と激しく反論。

「女性国会議員が増えたことで、与野党を超えて女性たちで力を合わせてDV防止法などを作ることができた。
もちろん男性議員も賛成してくれたが、こういうテーマは男性議員からはなかなか出てこなかった。
様々なバックグラウンドを持った人が意志決定の場に行くことで政策の優先順位が変わる。
それはやらないといけないこと」「女性が男並みになることを目指しているのではない。
子どもを産む・産まないも選択だが、望む人が産み育てることがもっと容易になる社会を作りたいと思っている」と訴えた。


どっちがどっちを話しているのかよく分からないンゴ
福島の反論って文の後は全部福島の意見なんか?

131: 2017/12/26(火) 17:04:05.72 ID:otLrTa400
>>114
そうやろな
こいつは議員個人ではなく「男だから出てこなかったテーマ」と男女でしか物事とらえられん奴やから

115: 2017/12/26(火) 17:02:31.06 ID:PHcq7doAM
平等=数が同じとか言っちゃう男の論理振りかざすだけの女が社会に出ても何も変わらん

女性的感覚を社会に活かす事が大事やろ

118: 2017/12/26(火) 17:03:00.14 ID:otLrTa400
ことあるごとに性別で語る奴が異常やろ
ましてや生き方なんて個人の自由にするべき






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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514274404/