1




1: 2017/11/27(月)07:11:06 ID:0jB
1

副流煙が非喫煙者を傷つけるのが最大の問題なわけだから
タバコの先にUカーブした管を取り付けるのを義務化して
喫煙者が副流煙も吸えばいい

※関連記事
【朗報】サイゼリヤ、ついに全店舗禁煙へwwwwwwww

61: 2017/11/27(月)07:57:21 ID:XXH
>>1
すべてのタバコに
今の値段から税金かけて価格プラス1000円にして
どんなタバコでも1000円以上するようにしたら少しは減るやろ

541: 2017/11/27(月)11:24:06 ID:SyI
>>1
これでいい いくらでもタバコすってええで ただし癌の治療代は全額個人負担で

2: 2017/11/27(月)07:11:37 ID:wTL
一箱一万円

3: 2017/11/27(月)07:12:22 ID:0jB
>>2
ワイは正直そのくらいして欲しいけど無理やろな

396: 2017/11/27(月)10:02:47 ID:d1v
とにかく今は、迷惑喫煙者のせいでたばこ全体が叩かれてるんよ
全ての喫煙者、たばこメーカー、たばこそのもの
嫌煙側もたばこ全体を叩くしかない、他にどうも出来ひん

しかし喫煙禁止法は出来ない、喫煙者も非喫煙者も右も左も反対しよる
行き着く先は>>2しかない、増税は一番簡単や
喫煙者が減る、喫煙者の声が小さくなる、たばこ増税が通る
これを続けるしかない

4: 2017/11/27(月)07:13:02 ID:VW4
ニコチンだけ出んように品種改良みたいのできんのかな

6: 2017/11/27(月)07:13:29 ID:xEU
売らなきゃいい
税収も欲しいけど禁煙させたいは甘え
販売禁止せえや

7: 2017/11/27(月)07:14:42 ID:FcL
社会通念上許容されないレベルで傷つけることを証明して出直すんや。イッチの主張が通るなら、排ガスも0にせなあかん。

それはそうとして、タスポ義務化はせなあかんな。

8: 2017/11/27(月)07:15:36 ID:xO2
タバコより畑焼くのやめてくれ

9: 2017/11/27(月)07:15:49 ID:tMB
no title

no title

10: 2017/11/27(月)07:16:14 ID:RaM
ニコチンが中毒症状引き起こすんやし
ニコチン出んのやったらそもそも誰も喫煙せんぞ

11: 2017/11/27(月)07:17:29 ID:0jB
なんで喫煙者は揃いも揃って当然みたいな顔しとるんや
だから非喫煙者から喫煙者へのヘイトは高いんやで

16: 2017/11/27(月)07:21:49 ID:xEU
>>11
そら税金含めた正規の値段で購入してるからやろ
マナー悪い奴は存在するが他人だろうし普通の喫煙者は口は出せるわな
くせーしこの世からなくなってほしいけどタバコを一番利用してるのは国やで国

18: 2017/11/27(月)07:23:08 ID:FcL
>>11
タバコに限らず何かを制限するためには、相応の理由が必要やからや。制限が厳しいほど理由も強くないといかんのや。
例えば「臭いから禁止」になったら、困るやつもおるやろ?

12: 2017/11/27(月)07:18:36 ID:Z3K
職場のタバコの煙で体調崩すのに体調管理しっかりしろと言われる非喫煙者のワイ、無事死亡


アイコスとかも煙出ないとか言うけどクッサイねん‥

13: 2017/11/27(月)07:19:35 ID:QA0
タバコ本体やパッケージのデザインにハートを可愛くちりばめる

14: 2017/11/27(月)07:19:58 ID:H9S
煙が出ない(臭くないとは言っていない)やからな

15: 2017/11/27(月)07:21:35 ID:0jB
タバコの一般販売禁止して国営喫煙所で

17: 2017/11/27(月)07:22:18 ID:xO2
親がヤニカスやと副流煙に慣れてしまうンゴねぇ
不快感無くなった

19: 2017/11/27(月)07:26:06 ID:0jB
喫煙者にとってみれば肺癌を引き起こす厄介物(しかも臭い)でしかないんや
非喫煙者が正規の値段を払おうが害の大小に差があろうが、自分は悪くないのに害される時点で大迷惑やねん

20: 2017/11/27(月)07:26:44 ID:0jB
それを禁止するとなると反対する人がおるやろ?
だから>>1に書いたように、喫煙者で自己完結してくれれば文句はないっちゅうわけや

21: 2017/11/27(月)07:27:55 ID:5CO
道路で堂々と吸ってるやつはすれ違ったやつ全員に1万円渡す
渡さなかったら罰金100万
これでいいわ

709: 2017/11/27(月)13:31:40 ID:Fmb
>>21
百万払った方が安そう

22: 2017/11/27(月)07:29:02 ID:xO2
海外もタバコ規制厳しいわね
まあ家で吸えばええんとちゃうか

23: 2017/11/27(月)07:29:03 ID:3Yj
タバコ自体禁止しろとまでは思わんけど、ポイ捨てや喫煙場所以外で吸うアホに関しては罰金十万くらい吹っ掛けてええと思うわ

24: 2017/11/27(月)07:29:09 ID:47f
アイコスはタバコに含めんでもいい気がする。

28: 2017/11/27(月)07:34:04 ID:tgv
>>24
でも吸ってる側が「臭わないから会議室で吸ってもええやろ?」
とふんぞり返るのは違うと思うわ。臭いねん。

25: 2017/11/27(月)07:29:29 ID:AAL
ナチスの牧師コピペを思い出すンゴねぇ…

27: 2017/11/27(月)07:32:13 ID:0jB
>>25
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安を感じましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

これやろか
確かにタバコと排ガスの関係に近い気がするわ
ただタバコの話をしてるのに排ガスの話を同じ土俵に持ち出すのは卑怯だと思うわ

30: 2017/11/27(月)07:35:25 ID:AAL
>>27
そうならんよう祈るわ

26: 2017/11/27(月)07:30:00 ID:gvV
排気ガスの方が最大百万倍健康に悪い件

29: 2017/11/27(月)07:34:30 ID:tMB
>>26
話のすり替えだね
no title

31: 2017/11/27(月)07:37:24 ID:xO2
職場で副流煙を吸い込むとして
広さとか時間とか頻度とかそういうの含めて研究してる人っておらんのかな

32: 2017/11/27(月)07:37:50 ID:xO2
>>31
健康被害のことで

36: 2017/11/27(月)07:42:30 ID:AAL
>>32
ネズミにひたすら副煙流吸わせよるが癌もなんも見つからんのが現状
生き物は普通に生きとるだけでも癌の発症リスクがあるから一概にタバコが害だとは言えないわ

38: 2017/11/27(月)07:43:14 ID:3l1
>>36
地球温暖化でもそんな屁理屈こねてる連中はおるな

39: 2017/11/27(月)07:44:33 ID:zyp
>>38
実際最近は僅かやけど氷山増えたし、多少はね?

46: 2017/11/27(月)07:49:11 ID:HXb
「ちょっとじゃすまない例ってなんや?」と言い出すかもしれんから、代表的な例外を挙げとくで。
例えばガソリンスタンドや。引火したらちょっとじゃすまんやろ?
禁止するにはそのぐらい強い理由が必要なんや。

>>31
もちろんおるで。公共の場所で規制する理由が見つからんからな。

51: 2017/11/27(月)07:52:20 ID:0jB
>>46
規制のレベルは理由の強さで決まるわけやな
それでタバコはそんなに強い規制ができないと
厄介やな

58: 2017/11/27(月)07:56:33 ID:xEU
>>51
癌も相当だけど肺気腫の医療費が尋常じゃねえやろ
地味に死なないから国が負担する医療費等の増大に拍車がかかってる
即座に強い規制をかけるに十分な理由だと思うぞ
それをせずジワジワやってんのは甘い汁があるからとしか思えん

33: 2017/11/27(月)07:38:17 ID:0jB
排ガスに関しては誰も文句言う人がおらんやろ
社会から隔離でもされてない限り、多かれ少なかれ全員が関与しとるわけやし
一方でタバコは吸う人より吸わん人のが多い
そりゃ反対もされるし規制されて然るべきや

34: 2017/11/27(月)07:40:20 ID:tMB
満員電車で屁こかれたらどう思うだろうか

気分が悪い

35: 2017/11/27(月)07:40:47 ID:3l1
封をしてないたばこを持ってるだけで摘発できるようにすりゃいいだけや
タバコ屋で買ったら、封をしたまま家に持ち帰って吸えばええ
あるいは、免許のあるバーとかでばら売りしてるのを吸えばええ
だいたい、四六時中吸えるってのが間違いなんや

37: 2017/11/27(月)07:43:11 ID:4vG
プルームテックならええやろ?

40: 2017/11/27(月)07:44:50 ID:tMB
全く、申し訳無いと思ってない態度。それやで

41: 2017/11/27(月)07:44:52 ID:HXb
法的に考えたら排ガスも規制もタバコ規制も同じなんや。
どちらも「法律で人の行動をどこまで制限できるか?」だからや。
法律の原則は「自由」や。なんぼ排ガスだしてもええし、どこでバカスカ吸ってもええんや。
でもそうなると困る場合に限って例外的に規制を設定しとるんや。

実際に東京地裁が1987年に出した判決の要旨を紹介するで。
「国電(今のJRや)を全部禁煙にしろ」という民事訴訟の判決や。

国鉄以外にも交通手段は存在するので煙害を回避することは困難ではない。
受動喫煙の害・不快感は認められるが、国鉄車内における受動喫煙は一過性であって受忍限度の範囲内である。
日本社会が喫煙に寛容であることを判断基準にすべきである。

最後は時代も変わっとるし無視してええやろ。問題は上2つや。
1つ目では「我慢するんは吸わない方や」と言っとる。これが原則・例外の関係やな。
2つ目では「ちょっとぐらい我慢せえ」と言っとる。これは排ガスの問題と同じや。

43: 2017/11/27(月)07:46:10 ID:zyp
>>41
分かりやすくて草

44: 2017/11/27(月)07:47:51 ID:4vG
吸って?ちなタバコ屋

45: 2017/11/27(月)07:48:38 ID:tMB
態度が悪い。その一点やな

以下の画像見て気分の良いひとがいるだろうか
no title

no title

47: 2017/11/27(月)07:49:19 ID:zyp
>>45
果たして世の中の喫煙者全員が態度悪いのか

48: 2017/11/27(月)07:49:51 ID:EZ8
話のすり替えみたいになるけど ワイにとっては酔っ払いのほうが迷惑や
他人に強要する奴もおるし 臭いし 絡むし うるさいし なにより見てて不快や

49: 2017/11/27(月)07:51:15 ID:xO2
問題は街や職場や店で副流煙を吸って死亡リスクが高くなるかやろ
副流煙の方が有害物質多いが大気に広がる訳やからその辺に考えなあかんで
喫煙者とポッキーゲームみたいに吸うわけやないんやから

52: 2017/11/27(月)07:53:24 ID:Gyo
そんなに煙草駄目なのか…

54: 2017/11/27(月)07:54:09 ID:tMB
むかしは良かったのは毒性がバレてなかったから

発覚したのだから禁止でもおかしくない

55: 2017/11/27(月)07:55:49 ID:4vG
>>54
世間の声がでかなったからな

56: 2017/11/27(月)07:55:59 ID:zyp
>>54
そんなもの昔から分かってたぞ
そもそも毒性に限れば酒のほうが危険やぞ

60: 2017/11/27(月)07:57:09 ID:xO2
医療費のためのたばこ税ちゃうんか?

63: 2017/11/27(月)07:57:39 ID:4vG
>>60
タバコやめれば医療費なくなる定期

68: 2017/11/27(月)07:59:20 ID:xO2
>>63
デブは病気なりやすいからデブ税とるんか?

70: 2017/11/27(月)08:00:12 ID:zyp
>>68
アメリカかどっかでデブになる食べ物に税かけとったな……

87: 2017/11/27(月)08:07:22 ID:HXb
タバコを吸うと一部の薬剤・手術が出来んようになるで。
副作用・合併症のリスクが上がるからな。
例えば全身麻酔はCOPDになると難しくなってくるで。

>>70
実は「デブになって早死にする方が医療費が少ない」という研究もあるんやな。
タバコはそうじゃないみたいやが。

62: 2017/11/27(月)07:57:28 ID:HXb
ちなみに原則と例外はひっくり返る余地があるんや。
例えばWHOは嫌煙>喫煙と主張しとるな。WHOやから当然っちゃ当然なんやが。
日本の健康増進法もこの流れを引いとるな。

「毒の含まれない空気を吸う権利」は、
「公共の場で喫煙して他人の健康を脅かす喫煙者の権利」よりも優先する。
これは、都合のよさの問題でも、合法製品を使う自由といった問題でもない。
他人の健康を脅かすことを避けるため、どこで喫煙すべきかという問題である。

そのWHOでさえ「他者への健康被害を理由に全面禁煙」は諦めとる。ここが重要なポイントや。
要するに「健康を妨げる吸い方・そうではない吸い方」の境界線を引こうとしとるわけ。
だから全世界の医師が必死こいて「タバコの害がどのぐらいか?」を研究しとる。
もちろんたばこ業界だって境界線を引こうとしとる。

65: 2017/11/27(月)07:58:03 ID:tMB
いくら喫煙者がカネ払おうが関係ないからね

69: 2017/11/27(月)07:59:52 ID:bxL
おでこに喫煙者って刺青彫らせろ

72: 2017/11/27(月)08:00:42 ID:tMB
病気になるかもしれん原因を「証明されてない」で容認出来るわけない

73: 2017/11/27(月)08:01:48 ID:zyp
>>72
そんなの証明されてない原因と思わしき物で規制されるのも困るわ

75: 2017/11/27(月)08:02:38 ID:tMB
>>73
すでに、こっちが困ってるんやで

77: 2017/11/27(月)08:03:28 ID:zyp
>>75
困ってるとは具体的に?
証明されてる事で頼むで

74: 2017/11/27(月)08:02:03 ID:xO2
副流煙でどのくらい死亡リスクが高くなるのか研究してクレメンス
ちゃんと部屋の広さ吸う時間頻度考慮して

76: 2017/11/27(月)08:03:08 ID:zyp
吸い殻をその辺りに捨てず、喫煙所や喫煙可能な場所でのみ喫煙し、くっそ高いたばこ税も払う
これの何処に文句があるんや

79: 2017/11/27(月)08:03:48 ID:tMB
ベランダでタバコ吸うなや。臭いねん

88: 2017/11/27(月)08:08:01 ID:CJY
別に喫煙ゾーンで吸ってる人はええんや
マナー守って吸ってるから
場所関係なくスパスパして公害巻き散らかしたり車から当然のようにポイ捨てするやつが問題よ

93: 2017/11/27(月)08:10:40 ID:3l1
なんにせよ、ヤニラーはもはや少数派や
この調子で規制を強め、税金もどんどん上げよう
ヤニラーが絶滅するまでやればいいんだ

94: 2017/11/27(月)08:10:44 ID:HXb
そういえば「今後は病院敷地内を例外なく禁煙にする」という提案が出とるな。
嫌煙家はこれについてはどう思うんや?よーく考えてみるんやで。

95: 2017/11/27(月)08:11:14 ID:3s5
>>94
これ何があかんの

96: 2017/11/27(月)08:11:23 ID:0jB
>>94
ダメなんか?
ワイにはわからん

98: 2017/11/27(月)08:12:20 ID:CJY
>>94
何がダメなのか言うてくれや

115: 2017/11/27(月)08:19:21 ID:HXb
>>95
>>96
>>98
「例外なく」というところで大揉めに揉めとるんや。
現状でも大半の病院は(少なくとも患者の見えるところ)では禁煙や。
実際「患者がタバコを吸える病院」って聞いたことがないはずや。

普通の人がイメージしとる病院は「急性期病院」と言って、治療する患者を治療する病院や。
だから、禁煙することで病状が改善/喫煙で悪化すると想定してええやろ。だから禁止する理由が立つんや。

しかし、末期患者のホスピスも立派な病院なんや。
末期患者が煙を吸っても縮む寿命なんて誤差やろ?だから「健康維持・増進」という理由が通用せんのや。
せやからホスピスの団体は「死ぬ前最後の楽しみを奪うことは許さん」と反対しとる。

119: 2017/11/27(月)08:20:25 ID:zyp
>>115
なるほどね

120: 2017/11/27(月)08:20:28 ID:0jB
>>115
なるほどなぁ
「例外なく」は着目すべき強いワードなんやね

123: 2017/11/27(月)08:21:00 ID:3s5
>>115
だったらホスピス以外って着けりゃええんじゃって思うわ

99: 2017/11/27(月)08:12:26 ID:xO2
医療費が高なるやん→その分適切な税金取ろうや
副流煙も害あるやん→副流煙で癌になるやつおるんか?
臭い→臭いもの全部規制するんか?
ワイのガバガバ意見や

102: 2017/11/27(月)08:14:05 ID:AAL
>>99
自分にリスクなく正義面出来るからね
気持ちいいからやめられんやろ

105: 2017/11/27(月)08:15:34 ID:sy9
>>99
確かたばこ税よりたばこの害による医療費のほうが高かったような
たばこ税増税なら賛成や
副流煙のほうが有害物質多いんやで
臭いのは食事中アカンやろ、最低でも食事のときくらいは規制じゃ規制

116: 2017/11/27(月)08:19:47 ID:xO2
>>105
適切な増税はええと思う
副流煙は害が強いが大気に広がるからどのくらい体に悪いのか分からん
食事する所は店の裁量に任せたらええと思うわ

121: 2017/11/27(月)08:20:40 ID:hNk
>>116
店の裁量に任せた結果禁煙が進むわけやな、ええことや

103: 2017/11/27(月)08:15:18 ID:3l1
ヤニラーどもに老婆心からアドバイスすればな
自宅でこっそり吸え、これがこれ以上締め付けが強まらない方法や
ワイら一般人はヤニラーが絶滅すればええと思っとる、くさいからな
ワイらの目につかないところでこっそりと吸うんや

107: 2017/11/27(月)08:16:56 ID:3l1
ヤニラーはすでに3割切っとるやろ
つまり、7割の日本人にとって、ヤニラーは減れば減っただけええわけや
この現実が分かる?

108: 2017/11/27(月)08:17:26 ID:zyp
>>107
そーか
つ個人の自由

109: 2017/11/27(月)08:17:48 ID:AAL
>>107
普段マイノリティ保護を叫ぶ割にはこのマイノリティは許容出来んのか…

112: 2017/11/27(月)08:18:46 ID:zyp
>>109
悲しいなぁ

130: 2017/11/27(月)08:25:29 ID:3l1
>>109
保護する理由がないからな
だいたい、たばこやめざるを得ない状況に追い込んだとして
得をするのは当人や、親切心やで
感謝すべきや、ま、そういう謙虚さがあったらとっくに禁煙しとるやろうけど

125: 2017/11/27(月)08:23:05 ID:uk6
問題は副流煙とかやなくて臭いことやぞ

見ず知らずのオッサンが目の前で「はぁ〜」って息吐きかけてきて、その口臭を嗅がされるのを想像せーや
あれを見える形にしたのがタバコの煙や

129: 2017/11/27(月)08:25:17 ID:tMB
喫煙者は屁こきまくってると思ったほうかエエ。染み付いてる

132: 2017/11/27(月)08:26:05 ID:3s5
まあよくも悪くも増税と喫煙場所減って行くだけやろ
それ以上もそれ以下もない

136: 2017/11/27(月)08:27:18 ID:3l1
ヤニラーにとっては迫害やろうけど、一般人から見れば親切心や
禁煙のお手伝いやで

164: 2017/11/27(月)08:35:15 ID:DIn
ワイはタバコは吸わんからタバコは嫌い
でも禁煙教徒はもっと嫌い

224: 2017/11/27(月)08:57:34 ID:tMB
理屈はどうあれ利権が無かったら既に禁止やと思うが、、どやろなぁ

229: 2017/11/27(月)08:59:12 ID:NVj
税金もっと払えや






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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511734266/