1




1: 2017/11/08(水) 04:01:07.192 ID:JUJiKibO0
1

次の選挙?


3: 2017/11/08(水) 04:02:20.322 ID:vF4iPKMWd
どうだろう
法律はともかく企業や株主の反応が役所は大変

4: 2017/11/08(水) 04:02:45.130 ID:Quu+Au720
働かないでお金欲しいだけっしょ?

10: 2017/11/08(水) 04:05:49.918 ID:NaBcjmpU0
>>4
誰でもそうだろ馬鹿なの?

11: 2017/11/08(水) 04:06:41.653 ID:RSYg2Aw30
>>10
ねーよw
働くことが生きがいな日本人多数派

12: 2017/11/08(水) 04:07:28.425 ID:NaBcjmpU0
>>11
ハイハイ学生は宿題して寝ろ(笑)

17: 2017/11/08(水) 04:10:44.501 ID:JUJiKibO0
>>11
あーあ道徳観に飼いならされた犬だ

18: 2017/11/08(水) 04:11:24.152 ID:Quu+Au720
>>10
働きたくないなら生活保護でも受けろよ

5: 2017/11/08(水) 04:02:53.838 ID:KNxkDXPT0
日本では無理

7: 2017/11/08(水) 04:03:47.188 ID:uQqF1ONBK
>>5
これ

15: 2017/11/08(水) 04:10:09.950 ID:JUJiKibO0
>>7
論理的に説明

65: 2017/11/08(水) 06:29:24.299 ID:5YN8kHyr0
>>15
金やるけど社会保障とか全部なくすなーって感じの制度だから
日本みたいな保障ガチガチで国民がめちゃくちゃ守られてる国だとただ国民が損して終わる
日本とか保障の割に税金やっすいからな

66: 2017/11/08(水) 06:34:07.711 ID:JUJiKibO0
>>65
多分医療保険はそのままだと思うよ
老人の老後手当無くすだけで
まあ確かに老人不利法案だし票は集まらんかもな

52: 2017/11/08(水) 04:49:48.481 ID:uQqF1ONBK
>>50
そんな説明はしてないよ?
物価には人件費が含まれる理由は企業が利益を出して社員に給料として払わなければならないから
社員からすれば金を貰うために働いてるだけで会社から貰おうが他所から貰おうが同じこと
65万人が貰いすぎなら年齢万円でも結婚して子供がいるだけで・・・でんでん

どのみち働かないと実現しないから>>5です(笑)

55: 2017/11/08(水) 04:55:29.510 ID:JUJiKibO0
>>52
んな事誰でも知ってるよ
自分が言ってるのは君がベーシックインカムで月65万配布が可能で、その配布がされても物価は変わらないて言ったことに対して意義唱えてるんやで
そりゃ働かなくなるし人件費も浮くけど商品の飼い主の国民は下手したら月100万とか持つことになる
そうしたら物価が上がるのは当然の結果だろ

57: 2017/11/08(水) 05:03:09.202 ID:uQqF1ONBK
>>55
変わらないよ
>>50にある
月65万円(仮)+会社からの給与
↑これいならないから上がる要素が無い

物価に拘るより相似結果を見た方が良いよ
人件費が無い状態だと雇用が増えて社員数が増えて経営者は社員からの不満に対応しなくて良い上にリストラ出来るメリットしかない

59: 2017/11/08(水) 05:11:14.523 ID:JUJiKibO0
>>57
頭痛いからか論理的に理解出来んわ

62: 2017/11/08(水) 05:22:00.642 ID:uQqF1ONBK
>>59
人件費の削減は簡単に利益が出せる方法(雇用が増えない理由でもある)

資源(売:100円)→(買:100円)加工(売:150円)→(買:150円)物流(売:200円)→(買:200円)店頭(売:250円)→(買250円+消費税)消費者

>>0�50円が人件費と経費込みで純利益を考えた金額が現状→人件費を純利益に回せる

60: 2017/11/08(水) 05:12:38.062 ID:uQqF1ONBK
>>57
捕捉

物価が上がる要素があるとすれば資源が減った時くらい
金を持つと無駄遣いが増えて資源が減る想定が出来る
資源をたくさん保有している国が必然的に勝ち組になることになる

6: 2017/11/08(水) 04:03:02.787 ID:Zf6NIHPf0
現代建築ベーシックインカム

8: 2017/11/08(水) 04:04:10.288 ID:L1Ggf9Or0
年間100兆な

20: 2017/11/08(水) 04:12:49.282 ID:uQqF1ONBK
>>8
こマ?
日本人口約1億2000万人×日本人平均年齢65歳×1万円=78兆円より多く貰えんの?

人件費0円で良いんじゃね?

34: 2017/11/08(水) 04:23:27.925 ID:JUJiKibO0
>>20
この式もっと詳しく書いてくれイマイチわからん

39: 2017/11/08(水) 04:29:20.233 ID:uQqF1ONBK
>>34
平均を調べてフツーにかけ算しただけですよ?
1億2000万人全員が65歳と想定して一人当たり65万円もらえる単純計算

42: 2017/11/08(水) 04:33:02.228 ID:JUJiKibO0
>>39
それ年な12で割れな

45: 2017/11/08(水) 04:36:54.604 ID:uQqF1ONBK
>>42
企業は月単位で人件費分が浮くから利益が洒落にならん状態になって納税すれば月単位も可能っしょ

47: 2017/11/08(水) 04:38:31.470 ID:JUJiKibO0
>>45
いやそうなったら物価くそ上がるし崩壊すると思うんですが

48: 2017/11/08(水) 04:40:01.489 ID:uQqF1ONBK
>>47
物価を維持で給料変わらず・・・
そもそも物価には人件費が必ず含まれている事を知ってる?

50: 2017/11/08(水) 04:43:28.029 ID:JUJiKibO0
>>48
人件費減り・国民の所得+月65万(あなたが言ったので)
で物価維持なるわけないやん

63: 2017/11/08(水) 05:27:52.241 ID:uQqF1ONBK
仮に>>50こうした場合
物価が上がるから貿易している国に怒られる

9: 2017/11/08(水) 04:05:01.001 ID:RSYg2Aw30
小国とかなら可能かもな
一億も居るとまとまらないやろ

13: 2017/11/08(水) 04:07:57.734 ID:RSYg2Aw30
地方自治でならありえそうやけどな
東京は無理そうやな

16: 2017/11/08(水) 04:10:26.446 ID:FIL+N1BJ0
働かなくて金もらえるってはした金もらっても仕方なくね
働いてる奴らはその分損するしなにもいいことない

19: 2017/11/08(水) 04:11:27.744 ID:JUJiKibO0
>>16
なんで損するんだよ
月7万ほど貰えるんだぞ
年金制度を無くすだけで

24: 2017/11/08(水) 04:14:42.235 ID:RSYg2Aw30
>>19
財源何処だよw
無くしたら国民は払わないし財源もなくなるだろ

26: 2017/11/08(水) 04:15:52.305 ID:JUJiKibO0
>>24
だから現段階の無駄制度解体して財源確保するって書いたろ
年金制度を解体すんの

27: 2017/11/08(水) 04:17:33.634 ID:RSYg2Aw30
>>26
財源は今ある年金とか?wソレすぐなくなるよな
で?財源どこだ?

31: 2017/11/08(水) 04:20:28.753 ID:JUJiKibO0
>>27
医療費全員3割負担 16兆円
生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円 1兆円増
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 20.1兆円
 (↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
固定資産税5.6% 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円(2015年度)から倍に 10.8兆円増
たばこを1320円にすることで 6.45兆円 4.3兆円増
パチンコ税35% 6.3兆円
現在の予算 88兆円

21: 2017/11/08(水) 04:13:51.830 ID:JUJiKibO0
年金制度を解体
老人の社会保険(老後は医療費無料)も無くして大人と同じ自己負担3割にする
これで財源は確保出来るらしい

23: 2017/11/08(水) 04:14:27.554 ID:pNroFEur0
>>21
そんなことしたら老人が死にますが?

29: 2017/11/08(水) 04:18:47.069 ID:JUJiKibO0
>>23
なんで死ぬんだ
3割負担プラス7万あるんだぞ
今までの負担0が手暑すぎただけの話よ

22: 2017/11/08(水) 04:13:55.226 ID:pNroFEur0
もしベーシックインカムを公約にしてる党が選挙で大勝しても絶対に実現不可能だよ

28: 2017/11/08(水) 04:18:19.055 ID:RNG9hSy70
スキ━(*´∀`*)━ !!!

30: 2017/11/08(水) 04:19:00.981 ID:i/0JqzTv0
奴隷が減るので不可能

32: 2017/11/08(水) 04:20:40.531 ID:uQqF1ONBK
人件費0円にしても物価を変えずに運営出来た時の経済効果が分からないのかなぁ・・・

33: 2017/11/08(水) 04:23:27.354 ID:o5rie1Upa
今って似たような商品が何個も大量に量産されてるけど
たった一種類だけ生産するとかすると
かなり労働人口は減らせると思うんだよね
だから技術の発展とか捨てるのであれば現代でも十分にベーシックインカム、いや社会主義への転換ってのは可能だと思うんだ
まあ俺は資本主義のままでいいけど

35: 2017/11/08(水) 04:25:21.846 ID:JUJiKibO0
>>33
金稼いでる人は国からお小遣い貰えるだけだし資本主義で変わりないだろ
社会保険の生活保護とか年金がベーシックインカムっていう名前になって一本化されて支払われるっってだけ

36: 2017/11/08(水) 04:25:29.222 ID:Gyspd1YQ0
BNFが390人ぐらい必要しかも日本以外の株式市場で稼がせる

38: 2017/11/08(水) 04:28:59.054 ID:JUJiKibO0
>>36
これも大変らしいね 多分官僚がやるんでしょ

37: 2017/11/08(水) 04:27:16.486 ID:FIL+N1BJ0
そんなに国からお金とられのが嫌なら税金のかからない国逃げれば?

40: 2017/11/08(水) 04:30:57.493 ID:JUJiKibO0
>>37
じゃあ今払い続けてる年金がもらえないのは100パーセント分かりきってて年金制度解体ってあらゆる政党で言われてるのにそれでも死ぬまで年金払い続けんの?税は払うべきだけど無駄な税は払いたくないって真っ当な思考じゃないの

41: 2017/11/08(水) 04:32:23.517 ID:o5rie1Upa
シュークリームだけで30種類とかあっても意味ないじゃん
もうそれ2種類くらいでいいわけじゃん
28種類のシュークリーム作ってる労働者はいやいや働いてるんだから
こいつらはベーシックインカムで塵食ってりゃいいと思うんだよね

44: 2017/11/08(水) 04:36:03.927 ID:JUJiKibO0
>>41
塵食っても幸せ感じるなら塵食うべきなんだよなぁ

46: 2017/11/08(水) 04:38:04.560 ID:FR0RhCKK0
>>44
あ、ザコはもう書き込まなくていいっす(⌒‐⌒)

49: 2017/11/08(水) 04:40:41.798 ID:JUJiKibO0
>>46
普通の話じゃないの
アパート暮らし月10万かからなくても幸せならいいじゃん それでやりたい仕事の勉強出来たり次に繋がる準備が出来るわけで
そもそもシュークリームの例え分かりにくいわ

54: 2017/11/08(水) 04:50:42.212 ID:o5rie1Upa
こんだけブラック企業だ少子高齢化だ言うなら
社会主義国家に転換したってそんな間違ったことじゃないと俺は思うぜ
個人的にはゴメンだけどな

56: 2017/11/08(水) 04:57:23.583 ID:nxr4W6zVd
>>54
BIは、社会主義的な政策ではないよ
社会主義的な設計でBIをやるなら
富裕層からふんだくって再分配するだけ

58: 2017/11/08(水) 05:10:43.099 ID:o5rie1Upa
>>56
それは無理だね
新円に切り替えるとかしないと海外に逃げるな

64: 2017/11/08(水) 05:35:52.438 ID:PwuGYOGVp
銀行とか保険とかはガンガン人員削減されてくだろうな

68: 2017/11/08(水) 06:37:54.801 ID:JUJiKibO0
>>64
保険はむしろ自分で入っとこ精神で活性化するんじゃないか
ベーシックインカムと銀行員の関係性がよく分からん 解説求む

67: 2017/11/08(水) 06:37:53.242 ID:w/bhVGpO0
資源がない少子高齢化の日本でそんなのできるわけねーだろw

いいから働けニートどもw

69: 2017/11/08(水) 06:38:47.696 ID:JUJiKibO0
>>67

生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円 1兆円増
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 20.1兆円
 (↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
固定資産税5.6% 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円(2015年度)から倍に 10.8兆円増
たばこを1320円にすることで 6.45兆円 4.3兆円増
パチンコ税35% 6.3兆円
現在の予算 88兆円

あるんだよなぁ

71: 2017/11/08(水) 06:47:10.354 ID:w/bhVGpO0
>>69
そんな一般人が犠牲になるニートのためにお小遣い出すために誰が賛成するの?

ひろゆき信者かお前?w

現実見て働けニートwww

72: 2017/11/08(水) 06:55:25.048 ID:JUJiKibO0
>>71
犠牲になる一般人って厳密にどんな人だ
ひろゆきの論を見てベーシックインカムは賛成してるけど特にひろゆきの他の意見はしらん

73: 2017/11/08(水) 06:59:14.717 ID:w/bhVGpO0
>>72
相続税増税される人
厚生年金と国民年金下げられる人
固定資産税増税される人
ヤニカス、パチンカス

70: 2017/11/08(水) 06:38:59.578 ID:guMzNuzcd
財源ないから無理

74: 2017/11/08(水) 07:00:45.723 ID:uVHoMMbv0
おかねほしい!

75: 2017/11/08(水) 07:04:58.094 ID:cZEmC2wDa
財源が無いとか言ってるバカは国債発行って発想は無いのか?

76: 2017/11/08(水) 07:11:53.966 ID:w/bhVGpO0
>>75
国債発行すれば永遠に金が湧いてくるのか?www

何そのユートピアwwww

77: 2017/11/08(水) 07:13:44.704 ID:cZEmC2wDa
>>76
数年に別けて300兆ぐらい今のペースより増やしても問題ない
日本の財政は世界的に見ても健全だぞ

78: 2017/11/08(水) 07:15:24.269 ID:5YN8kHyr0
>>77
それ他国がヤバいのでは

79: 2017/11/08(水) 07:16:33.851 ID:w/bhVGpO0
>>77
じゃぁ税金要らねーじゃんwww

ベーシック・インカムとかアホなこと言ってね〜で国債発行し続けて様々な税を減税でいいだろwwww

やったー日本はこれで永遠に金湧いてくるわwww

80: 2017/11/08(水) 07:24:00.581 ID:cZEmC2wDa
>>78
他の国がヤバイんじゃなくて日本が健全なだけ
マスコミが借金がーとか言ってるけど市場には国債が足らなくて困ってるレベルなんだぞ
>>79
さすがにその考えは頭悪すぎだろ

82: 2017/11/08(水) 07:27:36.428 ID:w/bhVGpO0
>>80
反論ないならレスしてくるなよw

81: 2017/11/08(水) 07:25:08.921 ID:v1/g6P/2d
単に先が見え始めたニートが焦ってるだけだろ
安心しろ 無理だから

84: 2017/11/08(水) 07:37:11.736 ID:tNNmX5zm0
物価が上がるのはむしろいいことだけどな(笑)
ただ更に格差がひらいたり治安は悪くなるだろうな

85: 2017/11/08(水) 07:53:38.978 ID:nX3uNXzoa
おまえらスレタイに答えてから反応しろよw

主、答えは2030年だ
この頃におまえらバカは想像も出来ない人工知能で労働が賄える。国民の大勢が仕事をなくしている。だが経済はAIにより順調だ
幼稚なバカにも簡単に言うとだな。西成区の生活保護者をモデルにしてごらん
西成区は生活保護者が大勢いるがもし廃止したら区の財政はブッ壊れるんだよ
おかしな話だが生活保護者が衣食住のために生きるだけで社会貢献している。これが未来だ
主、おまえの好きに生きてても問題ない。楽しめよ人生

86: 2017/11/08(水) 07:57:28.464 ID:w/bhVGpO0
>>85
何いってんのw

労働価値の無い西成のホームレスは経済にとってマイナスなんだが
それはAIがロボが労働してても同じこと

ただ資源を食い潰す労働価値の無いゴミクズwww働けwwwww

83: 2017/11/08(水) 07:28:19.141 ID:fjOxllp20
共産主義が破綻したのと同じように
結局だめになりそうな気がする
今の若者って無気力な世代多いって話聞くし

51: 2017/11/08(水) 04:48:08.925 ID:nxr4W6zVd
そも、保育園落ちた日本死ねとか言ってるレベルのアホ国民が
医療費負担が増えて文句言わないわけがないだろ
アホくさすぎて話にならん

53: 2017/11/08(水) 04:50:15.628 ID:JUJiKibO0
>>51
制度云々より理解しようとする国民の問題かもな

61: 2017/11/08(水) 05:16:34.549 ID:p+mbSKuY0
BIは理論上可能だとしてもやらないだろう
つまらん夢みてないで働けよ






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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510081267/