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1: 2017/08/08(火)11:17:53 ID:GpM
30~50代
この辺に原因がある

3: 2017/08/08(火)11:18:24 ID:prW
はよ原因いえや

5: 2017/08/08(火)11:20:13 ID:GpM
結局、この辺はもう転職とか
新しい職種への挑戦とか出来ない

「辞めたいけど、新しい職が見つかる保証がないし・・」
「どうせ転職しても、またブラックぐらいしか行ける場所ない・・」

こう考えて、現状を耐えるしかない労働者が多い
雇う側は「この待遇でいけるやん!」となる

7: 2017/08/08(火)11:20:44 ID:AgU
アメリカさんのブラック社会体質真似たせいやとおもうけど

9: 2017/08/08(火)11:21:45 ID:pEs
若者が一斉決起すればなんとかなるんちゃう

11: 2017/08/08(火)11:23:14 ID:GpM
>>9

ストライキか?
昔は普通にやってたけど
今はかなり難しい

まず個人じゃなくて組織でやらないといけないけど
実際は労組離れとか起きてるし

13: 2017/08/08(火)11:25:41 ID:pEs
>>11
いじめとかでも思うんやけど、見て見ぬ振りしてるやつら全員で立ち向かえば勝てるのになんかやんないよな
ストライキはまたちょっとハードル高いやろうけど

65: 2017/08/08(火)16:43:56 ID:KmT
>>11
労働組合がただの反政府組織に成り下がったのが悪い
まぁ元々共産党とか旧社会党系の息がかかってるから元々そうだったのかもしれないが

12: 2017/08/08(火)11:25:22 ID:GpM
あと法律の問題

法で完全週休二日も保証されていない
求人を見ると、平気で年休70日とか
あったりするから笑えん

こんなのを法で許している限り
ブラック撲滅なんて絶対無理

14: 2017/08/08(火)11:26:41 ID:wYI
年休70日とかくっそホワイトやんけ

16: 2017/08/08(火)11:27:44 ID:GpM
>>14

お前どんな職場やねん・・

17: 2017/08/08(火)11:28:12 ID:pEs
ワイは年休50日あるなしやぞ

21: 2017/08/08(火)11:31:06 ID:wYI
>>17
ホワイト裏山

15: 2017/08/08(火)11:27:16 ID:GpM
まず労組がしっかり組織されて機能しているのなんて
大企業か一部のそういうのが強かった職種ぐらいだろ今の時代

サービス業の大半や中小企業には
労組なんて無いのが現実だし
あっても形ばかり

18: 2017/08/08(火)11:29:07 ID:GpM
30〜50代「他に行くアテなんてない、ブラックで耐えるしかない」

新卒・20代「うわぁ・・やべえよここ・・」

企業「新卒の離職率タカスギ!!」

19: 2017/08/08(火)11:29:30 ID:3BB
完全週休二日制になったところで休日出勤が増えるだけやぞ

20: 2017/08/08(火)11:30:29 ID:GpM
雇用回復とか言うけど
実際は介護建設とか底辺職が深刻な人手不足で
数値上げてるだけやろ

23: 2017/08/08(火)11:33:32 ID:plY
足の引っ張り合いがなぁ…
皆で貧乏不幸になろうがスローガンや

24: 2017/08/08(火)11:35:10 ID:GpM
人手不足が本当にヤバいね
介護とか間違いなくこのままだと
システム崩壊するだろ
どうすんのマジで?

25: 2017/08/08(火)11:36:54 ID:CV4
>>24
介護だけは共産主義でええわ
経営だけが太り過ぎとる

26: 2017/08/08(火)11:59:42 ID:plY
介護者を公務員にするしかないわ

27: 2017/08/08(火)12:03:37 ID:bAD
まず過酷な労働環境を知る政治家が当たり前におらんとアカン

30: 2017/08/08(火)12:13:13 ID:zaG
>>27
政治家になるには金が必要やから難しいやろな

68: 2017/08/08(火)20:27:17 ID:szD
>>30
学歴・経歴より人間性や主張で入れるなら300万くらいいけるやろ
別に他の選挙みたいに事務所とか選挙カーとかなしでボランティアやネットでいけるからな

28: 2017/08/08(火)12:09:58 ID:GpM
もうしょうもない生産性も低い
国の繁栄にもなんの貢献もしていない
サービス産業は潰せと思う
それに従事している労働者を
必要な所へ回せ

31: 2017/08/08(火)12:13:50 ID:bAD
>>28
サービス業は生産性あるやろ
むしろモノを右左に投げるだけの営業職よりも第一次産業者がカースト低いというこのわけわからん状況をなおせと

38: 2017/08/08(火)12:31:36 ID:jUq
>>31
でも営業マンおらな仕事取ってこれんやん?

43: 2017/08/08(火)13:05:52 ID:bAD
>>38
でも生産者おらんかったら商品ないやん
あくまでも対等であるべきやろ

29: 2017/08/08(火)12:11:39 ID:xhY
日本は誰が何をやるのかについてはっきりしてないからな
誰がやるのか分からない仕事を独りで抱えて時間内に終わらん印象
欧米みたいに契約で何をやるのか予めはっきりさせて終わりしだい退社って形にしないと無理や

32: 2017/08/08(火)12:14:20 ID:XYz
本当に有能なのはブラックかどうかを見定められる20代なのでは

34: 2017/08/08(火)12:14:48 ID:T7g
あと20年くらいしたら変わるかもな

36: 2017/08/08(火)12:27:42 ID:vXE
無能にはきつい仕事は全部ブラック認定されるから無理
436411762

37: 2017/08/08(火)12:28:41 ID:C4J
なんども言われてるけどこの国は自分の場所に他人を引き摺り下ろそうと考えてる奴が多すぎる
そういう国民性がブラック企業の蔓延を招いてるんだよ

39: 2017/08/08(火)12:32:42 ID:Y1N
営業重視というより事務蔑視の傾向が酷い
何で営業や現業より事務が下なのか意味がわからない
会社の根幹は事務だってのに理解できないアホが多すぎる

41: 2017/08/08(火)12:43:35 ID:xhY
>>39
営業が売上を稼いで現場が利益を捻出しとる
けど事務は費用にしかならんから・・・っていう理論やろ
売上や利益が無ければ根幹もへったくれもないで

42: 2017/08/08(火)13:04:37 ID:GpM
AIとかIT化で事務仕事かなり減りそうだけどな
領収書電子化とか

45: 2017/08/08(火)13:15:33 ID:cU7
AIとかビッグデータの活用が浸透してビジネスマッチングが一般化してったら
営業職とか代理店とか生き残り厳しくなるやろな
確実な資産運用とかAIが導き出すようになったら投資家の類も要らんくなるかもな

44: 2017/08/08(火)13:07:01 ID:8yM
起業か投資するしか逃げ道がない

47: 2017/08/08(火)13:39:27 ID:GpM
科学や医学のブレイクスルーに期待するしかないやろ
もう今の力で問題解決出来るレベルじゃないよな

48: 2017/08/08(火)13:41:21 ID:nru
競争社会の限界やないの
競争が激化して少しでも安く!を突き詰めたらそらこうなるよ

49: 2017/08/08(火)13:43:04 ID:GpM
>>48

過剰なサービス競争が社会問題を生み出した一面はあると思う

それで今はライバル同士が物流で手を組んで
共同配送とかやり始めただろ

過度な競争で双方疲弊してボロボロになっていったのが
日本企業じゃないのかと思う

50: 2017/08/08(火)13:46:21 ID:Ptr
ブラック企業て労働関連法違反してる企業の事やろ
休日出勤多くても割り増し払うなら問題ないし36協定してるならなおさら
ただ労使委員会の権限拡張はありえん

55: 2017/08/08(火)14:01:22 ID:GpM
>>50

ハロワで正社員で求人検索してみ
年収300万以下で年休70~90日
賞与も無し、勤務時間も不規則

みたいな介護とかビルメン警備の求人で溢れてるで
法でそれがセーフやから堂々とハロワで求人出せんねん
こんな待遇でも

そもそも法律で「完全休日は週一でOK」やからな

69: 2017/08/08(火)22:50:27 ID:Ptr
>>55
完全休日がなんの事か分からんけど多分法定休日の事だとして
法律が妥当でないと言うのであれば4週4休日がどうやって生活に影響を与えるか
たとえその因果関係が確かだとして、だとしたら労働と休暇の適正バランスはどの範囲なのか
最低賃金の計算方法が誤りと言うのならどこが誤りか
この辺しっかり証明できないと「イッチの言うブラックであるから非難されるべきだ」が成り立たへんやろ

52: 2017/08/08(火)13:52:28 ID:N1V
カイジで会長が言ってたけど
奴隷もまた今の環境を作るのに加担しているって実際そうだよな
社畜も今の労働環境を好んでつくってんだよなぁ!どうすんだよオイ!

58: 2017/08/08(火)14:03:42 ID:UpG
>>52
たしかに
労働者が反発しないから労働力を安く買いたたかれる

53: 2017/08/08(火)13:54:57 ID:nru
んなこと言ったって文句を言おうものならすぐハブられるししゃーない

57: 2017/08/08(火)14:03:07 ID:GpM
>>53

なんというか、企業よりも「ブラック慣れ」してしまった労働者が
一番の問題と言うか、ガンなんじゃないかと思うわ実は

「俺はこんな待遇でも耐えてるのに甘えるな!」みたいな。

59: 2017/08/08(火)14:03:50 ID:nru
>>57
それもあるな

60: 2017/08/08(火)14:05:16 ID:GpM
例えばすべてのトラックドライバーが
一斉ストとかやれば
確実に日本経済マヒするやろ
国も企業も「やばい!!なんとかせな!!」と
マジになると思う

でも、実際そんな事不可能だろ

国鉄はそれをやったからな
良い悪いは別として、そんな事が出来た時代があった

62: 2017/08/08(火)14:16:48 ID:qp5
>>60
A社「この間に客奪い取ろ」

64: 2017/08/08(火)16:34:06 ID:GpM
>>62
これが原因と言うかホント駄目ね

「他が休んでいる時に稼働すれば顧客を獲得できる」
確かにそうだが、結局その結果
どこも休めず業界全体のブラック化重労働化させて
労働者が集まらない原因を作ったと思うわ

67: 2017/08/08(火)17:27:00 ID:8yM
雇われはしゃーない

51: 2017/08/08(火)13:49:53 ID:mbY
上の連中が目先の利益しか考えてないからなあ
限りなく人件費抑えて少ない人数でギリギリで回していくスタイルやし

54: 2017/08/08(火)13:57:16 ID:qp5
ある程度のカルテルを認めないと過当競争で共倒れ。資本主義の弊害が際立ってきた

63: 2017/08/08(火)15:30:33 ID:UPn
マンパワーと自己犠牲で成り立ってきた
日本社会の限界が近づいてるんやろうな・・






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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502158673/