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1: 2017/03/12(日) 21:46:24.32 0
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一時期は鉄砲はそれほど役に立ってなかったという論が主流だったが
現在は一周回って実は鉄砲はもの凄く決め手だったというほうに傾いてるらしい

3: 2017/03/12(日) 21:51:49.54 0
>>1
いや昔学習漫画とかで読んだ長篠とあんまり変わらんのだがw

30: 2017/03/12(日) 22:23:44.99 0
>>3
一周回ったって書いてあんでしょ

5: 2017/03/12(日) 21:52:35.18 0
あたりめーじゃねーかよ鉄砲だぞw

6: 2017/03/12(日) 21:54:04.96 0
関東東北がカッペすぎて銃の使い方がわからなかったから負けたということか

11: 2017/03/12(日) 21:55:46.64 0
>>6
充分な量が手に入らなかったんだろ

9: 2017/03/12(日) 21:55:37.20 0
長距離でなく短距離で使ういまでいうショットガンみたいな使い方だったんだろう

10: 2017/03/12(日) 21:55:46.59 0
武田は最強でもなんでもなかったってことか

13: 2017/03/12(日) 21:58:23.45 0
どうせなら今の散弾銃みたいに2連装の火縄銃とか作らなかったの?

21: 2017/03/12(日) 22:07:03.15 0
何故上杉が残ったかを考えればわかる
武田は単なるあほ

23: 2017/03/12(日) 22:09:05.73 0
鉄砲が多かったのは昔から知られてたろ
3000丁は過大で実は1000丁だとしても武田軍よりずっと多い

24: 2017/03/12(日) 22:16:47.65 0
三段撃ちなんて雑賀がとっくに実用化してたのになぜ否定されたのか

26: 2017/03/12(日) 22:19:15.88 0
三段撃ちなんて今でも肯定してる人なんて少数派だろ
非常に不効率

25: 2017/03/12(日) 22:17:56.88 0
この手の歴史漫画ってうんざりするほど絵が下手な奴ばっか手掛けてるよな
横山光輝くらい独創性出せる奴いないのかよ

32: 2017/03/12(日) 22:27:30.31 0
>>25
ほんとこれ

37: 2017/03/12(日) 22:31:07.22 0
>>25
光輝ヲタだが
その独創性とやらが褒め言葉には聞こえんのだがw
181700691_624

27: 2017/03/12(日) 22:19:53.09 0
火縄銃にはライフリングが無いから狙ったって当たらないんじゃなかったのか

57: 2017/03/12(日) 23:14:49.58 0
>>27
当たらないからヨーロッパじゃ一斉射撃が一般的になった
銃剣が開発される前の時代でも正面火力向上を企図してマスケットの構成比は上がり続けてるから有効だったんだと思う

28: 2017/03/12(日) 22:20:01.84 0
昔は漠然としてた経済の話とかを最近はちゃんと書くようになってるよね

41: 2017/03/12(日) 22:36:03.53 0
弓矢じゃ火縄銃にはさすがに勝てないか

42: 2017/03/12(日) 22:36:30.34 0
これまでは鉄砲の使い方って言ったら撤退戦の飛び道具だからな

43: 2017/03/12(日) 22:36:59.94 O
結局最近の長篠の戦いの研究結果って要約するとどうなの?
武田勢がのこの突撃したのがあまりに解せないんだが
突撃の第一陣があまりに成果出なかったらちょっとは慎重になるでしょ
まあ戦は勢いと狂気だから一旦攻撃命令出したものを急に総大将が待てと言っても止められるもんでもないかもだが

44: 2017/03/12(日) 22:40:03.69 0
>>43
うんだから8時間にわたる長期戦になった
ずっと武田軍は攻めあぐねた
(織田・徳川本陣へ突撃することでしか勝利はなかったから)

おそらく中央にいた親族衆がビビって逃げたしたんだと思う

58: 2017/03/12(日) 23:24:20.44 0
火縄銃対策に作られた防御用の盾とかそういうものって無かったの?
弾があたっても貫通しないようなやつ

59: 2017/03/12(日) 23:25:30.10 0
竹束

60: 2017/03/12(日) 23:26:21.54 O
木材+青竹の楯はあったような

61: 2017/03/12(日) 23:26:38.72 0
こんなのでよければ
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63: 2017/03/12(日) 23:53:53.55 0
鉄砲が決め手なのは確かだけれど
それより防御用の兵器である飛び道具がその威力を存分に発揮できるような陣地を野戦であっという間に作り上げた事の方が重要

70: 2017/03/13(月) 02:28:37.81 0
でもこれも結局確定ではないんだよな

47: 2017/03/12(日) 22:41:41.65 0
とにかくあの有名な合戦図屏風とは全く違うってことは確実なんだな
Battle_of_Nagashino






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