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1: 2017/03/12(日) 11:03:52.55 ID:p52AR3qb0● BE:544270339-PLT(13000) ポイント特典
ホリエモン×ひろゆきが大学生の将来を案じる。7割が「PCスキルに自信なし」で大丈夫か?

no title

現段階でスマホスキルを極めても、ただの消費者にしかなれない?

スマホ全盛の昨今、PCスキルに自信のない大学生が増えているという。
このままスマホのスペックが上がれば、将来的にスマホとPCの境目はなくなるのだろうか?

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が議論する!

* * *

ひろ NECパーソナルコンピュータの調査によると、7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです。
こういう結果を知ると、スマホ全盛期なんだなぁと。

ホリ てか、今の時代はPCスキルなんていらない気がするなあ。だって、PCを使わないといけない作業って、プログラミングくらいでしょ?

ひろ う〜ん。僕はPC推進派なんですよ。確かにスマホは便利ですけど、スマホのスキルが上がっても“スマホを利用した消費者”にしかなれない気がします。

逆にPCを持っているとプログラムのほかに音楽や動画、アニメなども作ったりできる。
そんな感じで、興味がある分野でクリエーティブな活動ができるスキルが身についたりするんじゃないかと。

ホリ でもさ、今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることができるアプリだってあるよ。

ひろ 確かにスマホでも動画制作アプリやプログラムツールとかはありますけど、仕事で使えるレベルのものはほとんどありませんよ。
趣味の範囲ならいいですけど、仕事で使うレベルになると正直キツいと思います。

ホリ そんなことないでしょ。

ひろ 例えばプロが音楽を作るときって、MIDI規格の専用ケーブルやスピーカー端子、光ケーブルなんかもつなげるような環境が必要だったりしますよね。
でも、スマホでできるのは、せいぜい拾った音源を少しイジる程度です。

http://wpb.shueisha.co.jp/2017/03/11/81406/

2: 2017/03/12(日) 11:04:11.09 ID:p52AR3qb0
ホリ でも、イラストやマンガ制作のアプリ『メディバンペイント』はプロ並みの機能を持ってるよ。

ひろ メディバンペイントはレタッチソフトなんですよ。だから、それを駆使したとしても、プロとしてやっていくのはキツいんじゃないですか?

ホリ もちろん、今はイラストや音楽制作はPCベースのほうがクオリティは高いけど、スマホ向けのツールはどんどん進化してるからね。

ひろ 確かに凝ったことをやらなければスマホでできる範囲は広がっていますよね。

ホリ それに、ひろゆきが言うほどのクオリティは必要ないと思うけどな。

ひろ アマチュアが趣味でやる分には、クオリティは必要ないと思います。
ただ、仕事にするなら、プロとしてお金をもらえるレベルになる必要があるわけですよね。
経験もなくて、機材も足りてないんだったら、なかなか食っていけないかなと。

ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

8: 2017/03/12(日) 11:07:37.16 ID:2L5Pgpp30
パソコンである程度字うてないと

採用されんがな

9: 2017/03/12(日) 11:07:40.18 ID:6zV39eZ90
PCも出来ないような馬鹿は何をやっても馬鹿なのでいらない

19: 2017/03/12(日) 11:09:54.87 ID:69MxrtzD0
ぶっちゃけ日本の管理職はエクセル=PCスキルと思ってるバカばっかだからエクセルさえ使えりゃ50%ぐらいの会社で問題ない

20: 2017/03/12(日) 11:10:33.81 ID:Fxq47ff90
PC使える奴が減ってくれた方が仕事としてはありがたい。使えて当たり前が無くなれば商売になる。

27: 2017/03/12(日) 11:14:11.26 ID:Da75QdK00
WEBの管理システムを仕事と考えるならスマホで十分

32: 2017/03/12(日) 11:18:01.27 ID:p6opOLNJ0
スマホでマンガ描けませんか?という素人の質問が多くていやになるとpcマンガ描きが嘆いてた
要望が多いという事はマーケットがあるという事だがUIの検討がつかん

36: 2017/03/12(日) 11:20:21.61 ID:0z1Dya8v0
漫画家は無理だろ
ipad proでイラスト描いてるプロがいるけど
それは玄人さんだからできる話でさ
小説家もできないとは言わないが厳しい
だって分量が打てないもん

ホリエモンはラクな方に仕事を切ってる、だからできる
でも手間暇かけることで差別化するってのもあるのよ
無茶いうな、映画の編集なんざスマホでできるかい
写真レタッチも限度がある

37: 2017/03/12(日) 11:21:35.40 ID:McSkUyav0
ホリエモンはタレント活動しかしてないからスマホで十分

39: 2017/03/12(日) 11:23:10.16 ID:bwI9AYUB0
>う〜ん。僕はPC推進派なんですよ。確かにスマホは便利ですけど、スマホのスキルが上がっても“スマホを利用した消費者”にしかなれない気がします。

俺はひろゆきと同じ考えなんだよねえ
ずっとこう思ってる

スマホタブレットアプリで実務で使われてるのはAdobe系特にLightroomくらいだろ
そのPsやLrですらAdobeにとってPC版が収益の主体(モバイル版は無料)なのは
なぜかって考えたら自ずと答えは出ること

モバイルアプリで写真なり絵なりを追い込むのは難しいもしくは非効率で
そこまでしなければ例えば絵師とか言われてるような人でも実はお絵描き市場の消費者
写真だってカラーマネジメントひとつまともにできますかって話

46: 2017/03/12(日) 11:26:57.21 ID:fdBNNR550
どっちも妥協することなく建設的に話を進めているように思わせようとするとこんなやり取りになるのか

51: 2017/03/12(日) 11:30:22.43 ID:McSkUyav0
将来スマホが進歩しても
あんな小さい画面でクリエイティブなことをする気にはならんな

60: 2017/03/12(日) 11:33:43.21 ID:alqnqu090
いつもの炎上商法だろ

63: 2017/03/12(日) 11:34:20.84 ID:imI7Uvk20
スマホでマンガ描けますか?って奴は
まともなストーリーマンガ描いたことないのだろう
描いたことあればあんな画面でやりたいなんて思わない

64: 2017/03/12(日) 11:36:30.94 ID:X+PRSTi40
5年後あたりにはもうスマホが通常の業務レベルをこなせるような性能になってるはず
これから先スマホからキーボードとペンタブを投影して大画面で絵を書くことができる技術が
一般普及するレベルで向上するかもしれない
それでそのうちスマホだけで行けるようになるかもしれない
だがそれは確実に今ではない。
未来に生きている気になってんのかね

65: 2017/03/12(日) 11:36:45.55 ID:FDX7K2UH0
どの会社でも業務はパソコンでやりますよ

66: 2017/03/12(日) 11:36:49.37 ID:krjfwhja0
堀江を擁護するわけじゃないけどPCって媒体が時代に遅れてるってことだろ
人工知能が発達すればプログラマーは消滅するし

74: 2017/03/12(日) 11:41:26.33 ID:JcLPdjnR0
音楽動画アニメなんか作りたいという意志が湧けば勝手に試行錯誤すると思うけど

75: 2017/03/12(日) 11:41:40.76 ID:Rgr+gBHO0
漫画家ナメすぎ

78: 2017/03/12(日) 11:42:38.59 ID:X+PRSTi40
なおyoutuberもバリバリ動画編集ソフトを使ってる模様
maxresdefault (53)

89: 2017/03/12(日) 11:45:47.99 ID:JcLPdjnR0
>>78
そっちのほうが
スマホ使うより楽で効率いいかもしれないしなあ

79: 2017/03/12(日) 11:42:40.24 ID:ksU6L0hj0
基本的に自分の意見言いたいだけで、もし噛み合えば盛り上がるだけの女子トークみたい

82: 2017/03/12(日) 11:43:39.88 ID:x2hReEWz0
そもそも漫画家はペンと紙だけでもできるけど…

92: 2017/03/12(日) 11:46:46.07 ID:qstLBfPc0
>>82
漫画の取材やら資料探しに車や電車使うでしょ。それらはPCで管理されてる。

94: 2017/03/12(日) 11:47:27.41 ID:imI7Uvk20
>>82
紙ゴミトーンカス消しゴムカスインク汚れだらけの生活に戻りたいとは思わない
文明が滅んだら渋々戻ってもいいレベル

86: 2017/03/12(日) 11:45:26.30 ID:z4ko+pKB0
スマホみたいなちっせー画面で仕事やるよりはPCの方が楽

88: 2017/03/12(日) 11:45:36.79 ID:OquTOlSv0
書類作ったり統計取ったりパソコンじゃないと無理だわ。
出来ない奴はそれなりの単純労働目指せとしか言いようがない。

95: 2017/03/12(日) 11:47:42.80 ID:Otg9CU/20
スマホは出先でも手軽に使えて便利なのと暇潰しにゲームする程度で十分
それ以外は何をするにしてもPCの方が圧倒的に素早くミスも少なく器用に使える
タッチパネルと画面の小ささと複数のアプリを同時起動できないとか、その辺がスマホがPCより不器用に感じる原因だよね

96: 2017/03/12(日) 11:48:55.18 ID:lIxYWEi30
>>95
タッチパネルの使い勝手もそんなによくないしね。
文字の特定部分をコピーしようとすると割と時間かかっちゃうし。

100: 2017/03/12(日) 11:50:41.25 ID:f8p7GWdB0
実務的な画像処理なり動画処理なりスマホでやってみろよ
PCスペック向上につれてリアル描写のために演算量も増えてるわけで、ノートPCでも辛いぞ

103: 2017/03/12(日) 11:52:16.46 ID:SK14wusu0
今は中高で表・文書作成は普通のカリキュラムでやる。
設定に関する知識もほぼいらん、デフォルトをいじらなくてもいいし
ネットワークも自動的にWi−Fi探してつないでくれるしな

技術てかなりの速度で知的レベル低い大多数に普及しないと生き残れないしね

109: 2017/03/12(日) 11:55:18.62 ID:dNV6omoL0
なんだひろゆき。
ここで急に末端の労働者目線かよ。
丸くなったな。

110: 2017/03/12(日) 11:55:42.17 ID:cl5uzzFP0
スマホで作った資料持って客先にプレゼンしに行く勇気はないな

119: 2017/03/12(日) 11:59:22.25 ID:XmKJUhEH0
PCのスキルが就職に有利なのは、今も昔も変わらないってことだよな。もちろん独立するのにも有利。

120: 2017/03/12(日) 11:59:44.67 ID:q2eOeJ8W0
こうやって見ると、ホリエモンはもはや旧世代だって事がよく分かる。

122: 2017/03/12(日) 11:59:47.74 ID:x58WNvzj0
PC使う仕事ならスキルが必要だしPC使う仕事に就きたい人だって分かってるだろ
ホリエモンが話してるのはPCを使う仕事を考えてない人間にたいしての発言じゃないの

129: 2017/03/12(日) 12:02:14.69 ID:f8p7GWdB0
>>122
考えてないというか、考えられないんだよね。
選択肢に含める能力がない。

三角関数が何の役に立つの?みたいな話と同じだけど。

128: 2017/03/12(日) 12:01:31.48 ID:QoxsI8w30
サポートツールとして使うことは出来るけどメインにするにはスペックもそうだが
何より作業領域と自由度、同時並行でやれる範囲が狭すぎる

161: 2017/03/12(日) 12:15:23.03 ID:JcLPdjnR0
ネットでググれば済むとか
スマホで済むとかいうのは
金持ちが奴隷を作るための策略としての発言だと思ってる

188: 2017/03/12(日) 12:29:03.53 ID:GWEM5BEF0
物理マウス&キーボードとタッチパネルオンリーじゃ操作性違い過ぎてな
仕事で必要な文書作成をタッチパネルだけでやれとか言われたらぞっとする

198: 2017/03/12(日) 12:34:31.84 ID:PlnMMl2a0
今回はひろゆきのいってることは全面的にまとも
前見た金融だか経済だかの話のときはホリエのほうがマシだったけど
いずれにしても嫌われ者同士が少ない味方と喧嘩にならにないように気を使い合ってる感が笑える

201: 2017/03/12(日) 12:36:11.83 ID:Kqnx6kgd0
ホリエモンは絶対に自分の意見を曲げないな
常に自分が正しいと思ってる

53: 2017/03/12(日) 11:31:35.39 ID:ZBINqMsZ0
ひろゆきはホリエモンのイエスマンかと思ったら今回は意見が対立してるんだな






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引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489284232/