VIPワイドガイド : 経済学って使えない学問だね　1年後の未来さえまともに予想できんし

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2009年09月06日

経済学って使えない学問だね　1年後の未来さえまともに予想できんし　

カテゴリ：社会

2 名前： シナミズキ(東日本)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:01:11.85 ID:vYvE3dZS

うむ

7 名前： カラタネオガタマ(神奈川県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:04:29.07 ID:zhbpMOH6

経済学は経済学者が儲ける以外の役には立たないというのが定説です

9 名前： キクザキイチゲ(USA)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:05:06.50 ID:Kxlp0HqP

経済学を極めれば一年後の未来も予想できるかもしれない
そうだとしても誰がお前らに教えるかよｗ

12 名前： セキショウ(catv?)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:09:19.80 ID:TMQllLDB

二日前にｎ速で経済学って未来を予想する学問じゃなくて過去の事象を分析する物って聞いたな

15 名前： オオイヌノフグリ(関西地方)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:10:51.20 ID:YgeBgmCi

>>12
気象学みたいに、昔の統計とか変動予想ありきなのか。
つまり、サブプライムは前例ないリスクだったということか。

13 名前： ダイセノダマキ(愛知県)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:09:48.27 ID:9LW94ryI

心理学の方が経済予測に適してるかも

24 名前： ムラサキケマン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:14:27.25 ID:EwkQyBgf

>>13
その意見良く見るけどすでに数十年前から行動経済学とか有るし
もっというと効用って概念からしてすでに心理だろって感じで今更に感じる

14 名前： アヤメ(北海道)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:10:15.94 ID:UbholTnh

池田信夫とホモセックスしたい

16 名前： ジャーマンアイリス(関東地方)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:11:29.67 ID:bhEPuO4c

机上だけで実証できない
つまりそれは嘘に等しい

17 名前： ヒマラヤユキノシタ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:12:26.87 ID:y8NYkI9D

経済学です（ｷﾘｯ

19 名前： ポレオニウム・ボレアレ(北海道)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:12:47.30 ID:GA7g0eaC

過去の問題をあーだこーだ言って終わりなのが経済学

23 名前： サンダーソニア(埼玉県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:14:07.21 ID:CQjv30XR

経済学の恩恵に与ってない奴おらんだろ。
どうやって経済の政策とか作っていると思っているんだよ。

25 名前： ヘビイチゴ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:14:56.20 ID:Y2Pddf8B

>>12
やっぱり経済学は理系じゃなくて文系なのか・・・

26 名前： プリムラ・ヒルスタ(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:15:03.77 ID:yNQfTLRH

いっさい経済学がなくなったら
政府が赤字消すために紙幣発行しまくって
ジンバブエ並みのインフレ状態になったりするだろ
社会福祉事業も社会保障も公共事業も全部なくなって
最終的には北斗の拳みたいな世界になる

27 名前： カロライナジャスミン(東京都)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:15:38.38 ID:TsGQ7TDN

社会学並みの後だしじゃんけん学問

29 名前： オウレン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:16:26.60 ID:zAXRH7IJ

経済学者って肩書きほど胡散臭いものはない

31 名前： キクザキイチゲ(USA)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:17:42.99 ID:Kxlp0HqP

1年後の未来を予測できているからこそリーマンショックがおきたわけなんだが・・・
あの時政府が何の対策も打たなかったら今頃大恐慌の再来になっていると予測したから
株価が大暴落したんだろ

33 名前： ミヤマヨメナ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:18:10.92 ID:zwcju+AX

過去の出来事で失敗した事例を回避することはできるだろ。
経済学を知らない奴は過去と同じ失敗をする無能。

38 名前： サンダーソニア(埼玉県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:19:46.67 ID:CQjv30XR

経済は往々にして、人間の欲が絡んでくる。
欲まで予想できる学問なんてないよ。

39 名前： ヒメマツムシソウ(関西地方)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:19:59.70 ID:FNvbk+UC

限りある資源をいかに効率的に利用するか考える学問であって
未来を予測して利益を得るための学問じゃない

42 名前： 福寿草(関西地方)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:20:34.05 ID:BWDUp8as

オレが教えてやろう。経済学とは「去年何を買えば良かったか」を研究する学問である

46 名前： アルメリア(東京都)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:21:53.25 ID:jyZ49V8I

経済学は社会や経済の動きをきちんと理論付けるから偉い学問に成り上がることができたってエロ学者がいってた
未来のことを予測して大儲けするための学問だなんて、経済学をちょっとかじってる人間は誰も言ってないんじゃなかったかな

49 名前： ノミノフスマ(東京都)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:22:17.04 ID:HwRvj6bK

出席しなくても単位取れるとても使える学問

54 名前： ダンコウバイ(京都府)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:24:48.77 ID:D+4jPxLo

>>1
文学の立つ瀬がないだろうがボケ

60 名前： アカシデ(兵庫県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:27:24.08 ID:smBEgPHz

経済学者は、「　経済成長＝幸福の増加・貧困の解消　」と考えているが

チョムスキーは、「　アメリカは世界一の経済大国だが貧困と不幸は50年前より急増し、平均寿命はアジアの諸国以下である　」と
「　経済成長＝幸福の増加と貧困の解消　ではない」と否定している。

経済学者はどう説明する？

70 名前： ヒュウガミズキ(大阪府)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:32:12.35 ID:AEMWf0Q/

>>60
トリクルダウン理論やサプライサイド経済学を否定している経済学者はやまほどいて
経済成長が貧困の解消に役立つことがあると考える経済学者もやっぱりやまほどいるけど
経済成長が幸福の増加させるという曖昧なことを言っている経済学者はあまりいない

事実誤認だから説明しようがないと思うよ

74 名前： キクザキイチゲ(USA)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:33:32.55 ID:Kxlp0HqP

>>60　経済成長がなければ国民は不幸になって貧困は続くけど、
経済成長があるから幸福の増加・貧困の解消するとは限らない

79 名前： サンシュ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:36:33.42 ID:07O8Rn8W

つか、まともな経済学者は予想してたろ。
まともな学者がほとんどいないだけで。

87 名前： キクザキイチゲ(USA)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:39:17.40 ID:Kxlp0HqP

>>79
2年前のサブプライムショックは難しいけど
その後の石油暴落・リーマンショックは予想してた人多いね

82 名前： ダイアンサステルスター(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:37:51.41 ID:FIrZeV8H

幸福の定義もないのに
幸福が増加するってなにそれって話だな
まあチョムスキーみたいに畑違いの分野の人のは引用しないほうがいい

121 名前： ダンコウバイ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:51:30.85 ID:WTjYtct4

所詮、水物

133 名前： アルメリア(東京都)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:56:39.56 ID:jyZ49V8I

極端にいえばほとんど全ての学問は後付でしかない

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1001 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:18 ID：HPM2Ku9EO

歴史学みたいなモンだろ。
そうじゃなきゃ占術だ。

1002 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:24 ID：6Ihx.oMm0

「なんとなく響きがかっこいいから」という理由で進路を決めてるそこの高校3年生に告ぐ
経済選ぶくらいなら商学部か法学部にしとけ
社会に出てから役に立つし面接時もアピールしやすい

1003 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:24 ID：lXmJWyEX0

事前にサブプライムの欠陥を指摘していた学者はいたぞ

1004 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:25 ID：PHukHlBA0

まあ、本当においしい情報は他人には教えないだろ

1005 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:27 ID：P5FXXUtN0

確実ではないにしろ、理論に基づいて未来が予測できることに価値はあるよ。
経済学以上に１年後の未来を予測するのに使える学問って何さ、という話で。

1006 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:29 ID：5Z.l.GYo0

ちゃんとした人は予測して動いてるよ
ただ生兵法のけがのもとってな。一般人が知るには市場を混乱させるだけで余計なこと

1007 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:36 ID：yh.TVENn0

経済学部が文系な時点で日本はオワタ

1008 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:48 ID：j6FpeOak0

少なくとも２ちゃんの奴らよりは信用できるよ

1009 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:51 ID：igTOLOmU0

占いだよあんなもん

1010 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:53 ID：yvPFro.a0

政治学部の俺にも当てはまるスレ
親戚のババアがいつ衆院解散するって執拗に聞いてきて困った思い出がある
俺は麻生じゃないんだからそんなの予測できないっつうの

1011 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:55 ID：q4ZIur5a0

大学によってピンキリじゃないの？

1012 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:57 ID：Knl61CJN0

｢Q.E.D.｣って漫画の｢レッド・ファイル｣って話を思い出した

1013 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 00:59 ID：UgToRT..0

経済学ってのはモデルケースに基づいて運用していけばまず失敗しない

ただし、現実はサブプライムのような想定されてないイレギュラーが確実に発生するので必ずどこかで破綻するんだけどな

1014 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:06 ID：cprwOtYs0

過去を学ぶって・・・
歴史ってジャンルでまとめられとけ

1015 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:07 ID：ywXz1Iw00

そもそも1年後の未来を予想出来る学問なんか無いでしょ
予想できた気になってこける学問ならかなり有るかもだけど

1016 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:08 ID：9ggy6val0

「役に立つ情報を教えるわけがない」
だの言ってるアホもいるが
そもそも経済学は金儲けの道具にはなり得ない
あとこの手の発言は8割方高卒

1017 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:11 ID：KPT75XHH0

経済学は未来を予想する学問じゃない

1018 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:12 ID：2m9JgXBA0

儲けようと思ったらむしろ心理方面、行動ファイナンスとかプロスペクト理論を学べばいい

1019 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:13 ID：jYYJ3HjP0

1007
どちらかというと経済学部の講義内容は文系理系半々だぞ
経済学はただ歴史をたどる学問じゃなく、当然計算も出てくる
だから、まともな大学の経済学部は文系とはいえ数学の知識が必要
高校生の範囲で言うと
ⅠA、ⅡBのセンターレベルならほぼ完璧に
ⅢCの知識もある程度必要とされる
だから、大学理系と比べると当然知識は劣るが
かといって、文系の文学部などとは同じ文系枠でも全然違う

1020 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:14 ID：R6FelC.m0

詐欺に使えるよ

1021 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:14 ID：qXQPwwJ00

予測できる人は儲けてるからな
まあそういうことだ

1022 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:14 ID：3g9cBGfA0

高校までの勉強と同じように、明示的に役に立つというものではないので、役に立つ立たない議論は「学校の勉強なんて役に立たないからいみねーしｗｗｗ」とかいっとるアホの発言と一緒でしてもしょうがない。

学問は世の中の一部を切り取って単純化して観察する道具なので、ただの考える練習材料と思えばいーよ。
経済学の場合は同じロジックで考えていることを前提にすれば、多くの人の経済的な行動原理がわかるから、将来の予想を立てるのには十分役に立つと思うよ～。

1023 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:17 ID：Dfnllp8X0

なんで経済学だけが未来を予測することを求められるのかが分からない
経済学者は予言者じゃないんだぞ

1024 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:18 ID：Wn48btxZ0

話には聞いてたが、大学で経済学取ってみてあまりの胡散臭さに馬鹿らしくなった。
文系で法学部以外に行くのはアホのすること。

1025 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:21 ID：9dGheaJo0

※1022
学問なんて真理を判別するための練習にすぎないから有用無用なんてねーよ
って感じのことをポワンカレも言ってたな

1026 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:23 ID：yNSIlRP60

>>1023
恐らく過去のデータ分析の結果から今後の経済を予測する
ってのを間違った解釈しちゃったんだろ

1027 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:23 ID：IqX.aXj50

一応これで行きましょうという経済理論は社会が回るために必要。
なんだかんだ言っても今の経済活動を
明日からやめることはできないわな。

1028 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:31 ID：YaUMDp350

経済学は
「自分が利益を得られる様にそれぞれが創造する事」だよ
だから利益が出た奴の話が正しくなるだけ

1029 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:32 ID：1rUtGuo50

市場の流れを完璧に把握している訳じゃないんだから、予言するなんて無理に決まっているだろ。
おまけに人間が起こし得る不確定要素なんざそこら中に溢れ返ってるワケだしな。
経済学なんてどれだけ多い情報量を持っているかで決まるんじゃないか？

1030 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:33 ID：DclcosFu0

俺もレッドファイルを思い出した
人の思惑が絡んでいる以上、完全な予測なんて不可能だよなあ
あくまで過去のデータを集め、リスクを回避できるようにするだけで、事故る確率は0にはならないだろうし

1031 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:38 ID：LIdJ2XwY0

経済学は経済学者に騙されないために勉強する。

1032 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:47 ID：IqX.aXj50

経済学に関係ない人間など日本にはいない

1033 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:55 ID：twiLBtq20

激しくごめんなさいと言いたくなった経済学部生だが
まぁ、テレビなんかに出ている学者に騙されないためだと思うようにする

そうじゃないと何か救われない

1034 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 01:59 ID：fb2udLzl0

経済学じゃ金儲けできないよ、著名な経済学者には金儲けに失敗してる人も多いしさ。

1035 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:11 ID：x2qsHfum0

こんな感じで経済学弱者が多いから日本は民主党みたいなのが人気になるんだ
経済政策をやったからすぐに景気が良くなるとか思ってんじゃねーぞ

1036 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:11 ID：pnuaqQYY0

運が悪けりゃ死ぬだけさ。

1037 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:13 ID：mVnHJo7g0

かつては有用だったんだよね。
たとえば池田内閣の下で行われた所得倍増計画。
これを主導した経済官僚だった下村治の慧眼は当時としてはさすがと言わざるを得ない。
その後のバブル崩壊まで予見していたのだから恐れ入る。

ただその後の日本社会の歪の遠因を作ったのも事実で、「豊かさ＝幸福」「貧しさ＝不幸」が当てはまらないことが経済とか社会をややこしくしている。

おそらく今後はもっと使えない学問になっていくと思う。
数学ができない経済学者も増えてきているしね。
ブラック・ショールズだけじゃなくて、微分方程式全般についての知識くらいは持っていてほしいものだ。

1038 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:15 ID：ceTuesBu0

※1024
お前は専門学校に行くべき

1039 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:16 ID：WgPnVmz70

「現在Aという状態で、このままいけばBになるでしょう」

という予想を公表したとして

「大衆」と「予想を聞いた大衆」だったら
行動が変わってくるに決まってるだろ。
結果、情報を受容した大衆が行動するためBは回避されCの状態になる。

不確実性を知らない人間＝経済学を知らない人間。
否定するなら最低限学んでからにしろ。

まぁ逆に経済学より役に立ってつぶしも効く学問ってなんですか
って話だけどな。

1040 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:16 ID：QS7q2YRS0

エコノミストの生産性の無さはガチ

1041 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:17 ID：lHRC.wcd0

経済学者は一年後の未来を予想してたが
結局何もできなかったというオチ

1042 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:22 ID：QS7q2YRS0

流動的な現象を記号で置き換えたって意味ないよね
まず結果ありきでそれを証明するにはどうしたらいいかということから始まる時点で完璧な未来の予測なんてできない
気象学と似てるって言った人に同意だわ

1043 名前： 名無し 2009年09月06日 02:24 ID：zxhs5iMTO

経済学は大まかな流れは予測できるが、事象事態を予測することは出来ない
そう言う意味では国際政治学も物理学も一緒

但し、未来を１００％予測することは不可能ではない。

1044 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:25 ID：su298jqO0

内容はくだらないが、知識の蓄積と体系化はいいんじゃないか？
実際にものごとを経験して理解するより知識見たほうが効率いいからな。

ローリスクの二番煎じに最適ですよ。

1045 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:27 ID：TTyDEBwB0

過去の事を学ぶことで現在を把握、認識できるんだろ

1046 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:31 ID：WTBKIAD50

昨今の不況はマスコミが煽って作っただけで、サブプライム自体は日本は予測してたから被害は少なかったんじゃないっけ？

1047 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:32 ID：ZXb.80ih0

なんか「歴史って使えねぇから勉強しねぇ」とか言ってる厨房みたいだな。

1048 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:33 ID：Z0znlOaN0

つーか日本に碌な・・・・いや・・・経済学者自体居ないんじゃね？

1049 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:36 ID：qc45dcU50

文系で法学部に行くのは止めておいた方が良い。
死ぬほどつまらんぞ。

1050 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:37 ID：HD6HnJaK0

なるほどねぇ。
この程度の知識な連中が「経済学なんて無能だもんキリッ」とかほざくから、岩田規久男先生の日銀批判とか総スルーなんだねぇ。
アホだねぇ。本当にアホだ。
経済音痴が行った政策がどれほど恐ろしい結果を生んだのか、そういう歴史すら知らないだろうし、意味も分からんのだろう。

ま、ブラック・ショールズ理論のショールズ先生のLTCMの破産、さらに今回の運用失敗してるのを知りつつ。
なぜ経済学なのか？

って地点に立てないヤツに経済学および金融工学なんて馬耳東風やねぇ。

あと天気予報の的中率はかなり精度上がってるんだからな。それも覚えておけよ。

1051 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:39 ID：cowiEmbE0

ネットで経済学かじった程度だが、今の円高は予想できた。

てか、経済学否定してるやつは、なぜ米国の景気悪化で世界経済全体も悪化するのか、といった疑問はわかんのかな？
そういったことを解明するのが、経済学なんじゃないのか？

1052 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:43 ID：92XQbG1F0

経済やってる奴ってなんか人を見下す傾向にある気がする
サークルに何人かいたんだが社会を知ってますみたいな話ぶりだった

1053 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:44 ID：alWu3vGr0

統計学も勉強してね！

1054 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:46 ID：cowiEmbE0

※1052
＞経済やってる奴ってなんか人を見下す傾向にある気がする

それは、経済やってるかどうかに限らない話だと思うが…。

1055 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:48 ID：ZOgBrags0

過去の事例を分析して、先のリスクを限りなく低くするための学問だな。国でも個人でもそこらへんは一緒だよ。
その後にどう行動して決断を下すかは人によるから想定にないことは当然起こる。
ま、これからも日本や先進諸国で暮らしていくなら生きるための知恵の一つだと思うよ。

学問を馬鹿にして何もしない奴はきっと何が悪いのかさえ分かってないだろうから、死ぬまで損し続ける人生送るんじゃないかなあ。

1056 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:49 ID：HOJ8XqqT0

目標のない学生が行く学部だからバカにされるのもしょうがない。

法学部だけど経済学マジ楽っすｗｗ

1057 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:55 ID：YV05.6UF0

まあ日本に限った話なら、そうだな
実際理学部数学家卒くらいのレベルが求められるのに、米欄ですらⅠAⅡBだのお前は高校生かってのｗ
国内の話しか知らんのだろうな

1058 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:55 ID：uka6gBx00

>出席しなくても単位取れるとても使える学問

真理。
実際こんな奴しかいない。

1059 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:58 ID：.WwEO.nZ0

文系だからといって数学の出来ない奴は経済学部来ない方がいいよ
ただ、大学レベルだと理論暗記だけで単位もらえるので楽っちゃ楽

経済系の大学院行くのなら、大学は教授で選んだほうが絶対にいい

1060 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 02:59 ID：LePivW4N0

なんちゃって理系ほど社会科学を馬鹿にする
なんちゃって理系ほど海外に幻想を抱く

1061 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:01 ID：YV05.6UF0

社会学が日本一馬鹿な学問です

1062 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:02 ID：tbrhjoOX0

モデルケース作っても、その裏をかいたり
その裏をかいたりその裏を(略)

あまり役に立たないかもね

1063 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:04 ID：qVterZWh0

なんで未来予測の学問だと思われてるんだろうか
いつも不思議に思う

1064 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:07 ID：v.ONLV510

経済学って儲ける学問じゃなくて損をしないための学問だろ。
同じ轍を踏まないように過去の事例を分析して避ける。
そりゃ前例のない事例は避けれないだろうさ。でもリーマンショックもこれで以降は避けられる。そのための学問。

1065 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:09 ID：4PCeJ8by0

経済学は未来を予測するものじゃない。
起きた事象を分析する学問だよ。
そもそも未来を予測できる学問なんてない。
よく「～学なんて意味あるのか」という輩がいるが、
意味があるかないかわからないから学問をするのだ。
つまり、興味が無いのならこの場から立ち去れ。

1066 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:27 ID：ZC7lDfmN0

経済学（economics）　[名]：
①全く反対のことを言っている2人の学者が、ノーベル賞を取れる唯一の分野。
②去年何を買えばよかったを今年になると教えてくれる学問。

経済学者（economist）　[名]：
①自分で話している言葉の意味がわからず、それを聞き手の責任にしてしまえる人。
②自明なことを苦労して導く人。
③苦労して導いた結論が直感と整合的でなくとも、それを人に押し付ける人。
④貧乏人が発生する原因を説明することで、金をもらえる人。
⑤ひどい不況になって一番困る人（原因を説明するのが仕事なのに、説明できないから）
⑥昨日予測したことが、今日起こらなかった事を、明日になって気づく人。
⑦10メートルの壁を前にすれば、自分の身長が11メートルであると平気で仮定してしまえる人。
⑧自分が解けない問題があると、すぐに「定義不能だ」と言う人。

失業率(unenployment)　[名]：
経済学者が失業しないという条件のもとでの、最大の失業率。

多面性(versatile)　[形]：
理論とは異なる統計データが得られたときに用いる便利な言葉。

任意(ambiguous)　[形]：
結論がどっちかわからないときに便利な言葉。

現実(reality) [名]：
経済学者にとって、「ある特殊なケース」のこと。

1067 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:30 ID：kGkgvDCv0

これはあくまで個人の感想という事で…。
経済学が扱うのが大抵マクロの事象だから理解されにくいんじゃねーの？

あとはイメージが悪い。メディアでも度々出てくる煙に巻いた物言いの学者だとか、自分でファンド設立して破産してるノーベル経済学賞受賞学者だとか…。
経済評論家って奴も輪を掛けて経済学を胡散臭くしてるよね。
勿論評論家≠学者ってのは理解してはいるが…。

1068 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:40 ID：kWlPmHTd0

「当ててた経済学者いただろwww」
日本には「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。」って言葉があってだな。
あと経済学って未来予想するもんじゃねぇし、でもそれ言っちゃうと意味ない分野と言われてもしょうがねぇよな。

1069 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:47 ID：5F5WeVaN0

うんこ

経済学が使えない学問なんじゃなくて、使えない経済学者が多いんだ。
経済学をしている人で使えない人が多いんだ。

1070 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 03:55 ID：RMYx13Q30

予測というより効率性の追求だろ経済学は。
最高効率でやっても駄目になるときは駄目になる。
麻雀で効率重視で打ってもめちゃくちゃな打ち手に負ける時は負けるし天和とか回避できないみたいなもん。

1071 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 04:02 ID：QXAPlslk0

無知な書き込みしてる奴らだせぇｗ

1072 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 04:21 ID：VSfZTwNV0

2050年に中国と日本の経済規模が逆転する
というのおテレビでやっていて騒いでいたけど
こいつら馬鹿だよな

1073 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 04:31 ID：JNXRM1Wj0

経済学者って学生の時からプロ意識持ってないとなれないらしい

そりゃそうだよな、会社が半端な能力の学生を経済専門として雇うわけないし、
社会に出る以前以後で手に入る情報が変わるわけでもない。

経済白書とかどのくらい売れてるんだろう

1074 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:10 ID：hRHqmEwb0

経済学≒統計学だよ
偏差のある前例比較だけど、同じ場面がないから
予測なんて正確には出せません、しかも現代はより複雑化の一途

地震予知みたいなもんだね、人類滅亡する天変地異を予測するには人類滅亡して前例つくらんとわからん。

1075 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:12 ID：3zxljv1w0

こいつらが社会の役に立ってるとはとても思えない…。
何かを生み出して始めて利益が出るのに、
こいつらは他人の金を転がして金もらってるだけだからなぁ

損失だしても「先のことはわからない（ｷﾘｯ）」とか
「サーセンｗｗｗｗ」だしなぁ…
増えるべき職種では無いと思う。

1076 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:13 ID：3zxljv1w0

「過去から学ぶ」とかいっといて、何回経済危機招けば気が済むんだよ…。

1077 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:14 ID：ZXb.80ih0

別におまいらは解らなくていいんじゃないの。

1078 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:17 ID：hyLXmP1A0

※1061
社会学は、情報や人の流れ自体に問題意識を持てるように出来る学問だぞ
分かりやすく言えば、２chのマスコミ批判も一応社会学してるとも言えるぜ

その点…経済学は、その情報や人の流れを疑うことは許されない感じがする
金融工学とかも、基本は情報弱者を情報弱者のままでいさせる事こそ
利益になるといった感じだから、正直詐欺臭さは否めないなぁ、個人的に

1079 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:28 ID：o5gHJomY0

経済学の究極的な目的は恐慌を避ける事で、実際にある程度は恐慌を抑える事に成功している
少なくとも旧来の単純な好況→過熱→恐慌というタイプの恐慌はほとんど起きていない
今回の世界恐慌も「グローバル・インバランスの増加」という今までになかったタイプの恐慌である
今後はこのタイプの恐慌の発生は防げるだろうが、しかし経済の発展と共に新しいタイプの恐慌が起きる事は否定しない

このように旧来の恐慌を防ぐ→新しいタイプの恐慌が発生、という流れが素人には無力に映るのだろう
新しいタイプの恐慌を予測できないのが経済学の限界なのだろうが、経済学がなければより頻繁に恐慌が起こるだろう

例えるなら医学の発展によって寿命が延びたが、それによって癌や痴呆といった昔は少なかった病気が増えている
だからといって、これを「人間を不死身に出来ない医学は使えない」という人はいないだろう

つまりそういう事だ

1080 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:29 ID：dpTEy9N10

経済学の類は過去からの教訓の粋を越えられないもの。
だけれど、暗い足元をほんのりと明るくする程度には役に立つさ。

1081 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 05:54 ID：Xm.89Br50

サブプライムは予測してきっちり回避した人もいるけどな
「61 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/01/31(土) 22:38 ID:ONsb/PBy」で検索

1082 名前：あ 2009年09月06日 06:26 ID：k57uHALrO

純粋に自分の研究や学問の実証として大儲けした経済学者はほとんどいない。

でも、その内容のおかげで政府は政策が打てるわけだし(なかったら今頃ジンバブエもどき)、バカにはできない

1083 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 06:41 ID：6WahW4pe0

経済学についてはよくわからん。
だが、自称経済学者の森永卓郎がクズというのはよくわかる。

1084 名前：な 2009年09月06日 07:08 ID：Fn.TiukKO

まぁ、働かないお前らには無縁だわなｗ

1085 名前：あ 2009年09月06日 07:52 ID：06x.Y2GyO

サブプライムが終わった後に新しい分野が出来るかも…なんて2年前に教授が言ってたな
何を悠長なと思ったもんだが、元々そういうもんだということなんだろうな

経済学が役に立ってると感じるのは経済政策とかその辺

1086 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 07:59 ID：wzmjwzv90

1年後を正確に予想する学問なんてねえよ

1087 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:06 ID：zcNdeDWV0

サブプライムはアメリカの地価が永遠に上がりつづけるっていう
神話（笑）の上に成り立ってたビジネスだったわけで、
経済学やってなくても地価が永遠に上がり続けるわけ
ないことくらいならだれだってわかるだろ。
つまり、投資家はみんなサブプライムが破綻することは
知ってて、いつ降りるかの勝負だったんだよあれは。

1088 名前：な 2009年09月06日 08:08 ID：oPCTzBRmO

経営学のほうが面白い

1089 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:17 ID：LypvrORA0

逆に一年後の未来が予測できたらそれはそれですごいわ

1090 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:26 ID：ymWgRhq20

一定の仮定をして演繹的に経済の動向に説明をつけるのが経済学。
過去のデータだの何だのは仮定の設定や結果の検証に使われるだけ。
検証の結果，出てきた理論と現実の間にギャップがあればもっと緻密な仮定（例えば，人の心理）を設定して理論を考えるし，一定の条件の下で確からしいなら未来の予測にも使える。

ただ，実験が事実上不可能で，データの蓄積も少ないので未経験の事象に対しては説得力を持たず，信用してくれる人が少ないために，政治はしばしば失敗する。

税政を見るならミクロ経済，国際情勢を見るならゲーム理論，経済政策を見るならマクロ経済をかじっとくと政策の好悪なんかが少し理解できるはず。サブプライムなんかの未知のリスクだって経済学の範疇。

1091 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:34 ID：vprarm.s0

結果を出さないとだれも認めてくれないからな
ただし結果を出してもそれをとられる可能性が

1092 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:40 ID：CPqX4s0y0

※1068
上手い鉄砲数打ちゃ外れる
テレビに出る数人が外しただけで全体が下手扱いかよ

1093 名前：　 2009年09月06日 08:42 ID：3cj6Qv0QO

学問って、未来を予想するためのものだったっけ？

1094 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 08:45 ID：gI6Yc16wO

しょうがないなぁ。オレが予想してやるよ。1年後もおまえら、童貞のまま

1095 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:02 ID：KwPULByP0

日本では経済学が文系に分類されて、他国では理系に分類されてる。
当然、論文では計算式や微積が出てくるから、ある程度の数学の知識は必要なんだけど、
「数学キライだから文系選んだのに」みたいなことを言う奴までいて、
ランクが低い大学では、学問として成立しないレベル。

ましてや経済学に進む理由に「儲けようと思って」なんて返してくる奴がいるんだから救えない。
だったら、商学や経営学にでも進んどけって話。

1096 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:04 ID：bwCxhSFO0

数字で語らない経済学者っているよね

1097 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:11 ID：phr..VfJ0

経済評論家も、日本のバブルだの　ITバブルだの
サブプライムだの崩壊した時期を当てただけで
もてはやされる。ノストラダムスの予言がタマタマ事象と
当てはまるようなことが一致したのと同じ。『占い』と
同じじゃん。
日本の経済学なんて、大学で遊びたい奴を作るためにある
ようなもの

1098 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:22 ID：OBVgK8EK0

経済学は全体のシステムを最適化する学問だから
未来の予測なんて直接の関係はないよ。
むしろ経済学の原理原則に則ってない政策ばかりしてきた結果が
今の求人倍率0.43の世界なんだけども。

あと数学的な美しい論文てもう今の経済学では無価値だから。
マクロ経済学の古典なんて全知全能の消費者が
一つの商品しかない市場で消費行動するっていう前提なんだぞ。
ありえないにも程がある。

経済学は脳科学と同じで生まれたばっかりの新しい学問だよ
まだまだ若くて隙だらけなのは認めるけど
少なくとも東大の法学部を出た素人が経済をどうこうするのはお門違い。

1099 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:23 ID：qQUzDscI0

おそらく、ここに書き込みをしている人の少なくとも半分くらいは、森永卓郎がテレビで話している程度のことが経済学だと思っているんだろうね。

1100 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:24 ID：U34c1L6z0

借金で成り立ってる経済の中金利を上げれば借金が増えて破綻するくらいは
予想してたんじゃないのか。

1101 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:26 ID：OBVgK8EK0

*99

彼は本当に酷い　最悪と言っていい部類。
竹中平蔵や榊原英資の方が遥かにまとも。

1102 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:30 ID：alMC.x3O0

そもそも経済学は将来の景気動向を予想するための
学問じゃないから、無問題。

予想できるとかできないとか、そういう次元でしか学問を
捉えられない＞１のレベルの低さが丸出し。

1103 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:45 ID：Y5sqYocA0

経済学は後づけの学問。
現実の説明できない事象を新しい定義でやっつけ説明しようとするから
正確に先を予想しようとするほど現実的じゃない結果が出てくる。

1104 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:45 ID：61K9Yg1Q0

ぶっちゃけ30分後の未来がわかれば充分なんだが

1105 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:48 ID：cowiEmbE0

※1081
そこでは、BNFはスタグフって予測してるけど、今世界中デフレ真っ最中なんだが。

1106 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 09:57 ID：76jNcxxX0

経済学って「経済学を知らない一般人」の行動を予測する物なんじゃないの？
ただでさえ変動しやすい消費者が経済学なんて齧ったら変動するってレヴェルじゃねーぞ

1107 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:04 ID：ZovOPSxA0

経済予報学じゃないから

いわば考古学のようなものか

考古学者が未来予測はしないだろ

1108 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:06 ID：76jNcxxX0

思うに、経済学ってのは檻にいる動物の行動パターンを分析するような物なんじゃないかな
というよりは研究対象、つまり檻の中に自分も入ってる訳だけど

当然自分は損をしたくないわけだから得をする行動をしたがるよね？
例えばその「得をする行動」を檻の中の全員が知ってたとしたら？

どうやっても学問としては成り立たないのよ、人に教えたら自分が儲からない
それを何故テレビで流すかって？
あんたが未来を知ってて人に言うと未来が変るとするとどうするよ

1109 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:18 ID：ZovOPSxA0

逆に、１年後の未来をまともに予想できる学問って何があるのさ？

てことじゃないの？？

1110 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:19 ID：CNgnpWjE0

そんなに未来を予測したけりゃ、占いの方が向いているぞｗ

経済学はあくまでも学問だからなぁ･･･

1111 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:19 ID：EV70ANQK0

サブプライムの危険性くらい経済学を全く知らん俺でも分かるわ
学者たちは何してたの？

1112 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:21 ID：7tlYtNLJ0

>過去の出来事で失敗した事例を回避することはできるだろ。
>経済学を知らない奴は過去と同じ失敗をする無能。

失敗すらしていない事例を回避するのが有能
失敗した事例を回避するのは普通
失敗した事例すら回避できないのが無能

失敗から学んでる時点で、そいつは有能じゃない

1113 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:30 ID：aDoDF5VD0

*1112
過去誰一人失敗してない事例を予測して回避出来るヤツは神か予言者

1114 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:32 ID：WXB53ssL0

運用額とスピードをクリアできれば、自動で無限に儲けられる数式がある
つまりシステム自体が欠陥を持っているということだ
しかも大規模なクラッシュが起きても政府が市場を補填してくれる
誰も働かなくなるわけだ

1115 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:36 ID：oFWv7o0y0

また俺の興味のないものは全部糞というお話か

1116 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:50 ID：qnQxvacQ0

97年ぐらいにね、この不況をどうすれば払拭できるのでしょうか？という質問に「1999年にノストラダムスの予言の～で、皆がどうせ死ぬからお金使うので、好景気になる」って答えた馬鹿がいてさ、じゃあ予言を信じてない人は？って聞いたら、「日本人なら絶対に気にしているはず、かっこつけて信じてない振りをして、お金を使わなくても、予言が外れてハッピーな気分になれば、それでお金を使うから～」との事。
経済学者？アホか。とそれ以来思っている。

1117 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 10:56 ID：.aCCf4vO0

サブプライムはチキンレースみたいなもんだったんでしょ。
まだいける。まだ大丈夫って感じで。

1118 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:02 ID：8jbnUac00

経済学部だったのに経営学と金融学ばっかりしてた。

1119 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:09 ID：J.CoaDiB0

野口ゆっきー語録より引用：

競馬の予測をすることは簡単だが、明日の株価を予想することは困難。
競馬の予測は、馬や芝の状態からひとつの変わりようのない事実を予想するが、明日の株価の予想は、明日の株価に関しては、様々な要因に加え、明日の株価の予想そのものが、予想の材料になり、予想がループする。

対立する２つのチームのうち、どちらが勝つのか、という予想に関しては経済学は無意味でしかならないが、明日の世界をよりよくするためにはどうすべきかといった点に関しては、何らかの意義のある予想が立てられるかもよ。

1120 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:16 ID：Wn48btxZ0

途方もなく未完成で実のない経済学なんて学問を扱う学部が
どうしてこんなに溢れているのかわからない。
適正な需用と供給のメカニズムが成り立っていないのでは？(笑)

高度な数学使うから経済学は理系なんて言ってるけどさ、
数理モデルなんていくらでも複雑にできるわけで
それが現実経済には有用でないのが問題なんじゃねーの？

不完全な公理を元に不完全な理論を展開してるんだから
バカにされてもしょうがいないと思うんだが。
経済学は決して物理学のようには成れない。

1121 名前：ボブ 2009年09月06日 11:23 ID：GS0dciHQ0

米1112
少なくともお前は無能なんだろうな
失敗から「も」と言われないとわからないのか

1122 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:25 ID：996tRtlu0

公務員試験で役に立つよ！

1123 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:38 ID：A0bRq.uH0

経済学がなんのためにあるかって？マスコミや経済学者やエコノミストに騙されないためにある。あと、民主の経済対策があまりに素人なのを笑うための知識。

1124 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:41 ID：.GyKeRUD0

全出席しても単位とれません

1125 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 11:48 ID：pYObBs1M0

お前ら経済学勉強した人間が一番稼いでるからって僻むなよｗｗ
そんなことばっか言って経済学勉強しないから上の人間に搾取され続けて死ぬんだよ＾＾

1126 名前：ー 2009年09月06日 12:00 ID：.98b.mx1O

なんで理学部と経済学部が全然違う位置付けなのかが気になるわ
やってることかわんないだろ対象が違うけど

1127 名前： 経済学をかじっているもの 2009年09月06日 12:18 ID：AgSiXHYK0

経済学は自然科学のほかの学問と違って実験が容易ではない、かつ過去の事例から学べるサンプル数の数も少ない。ゆえに経済学は自然科学と比べ不完全なものと言わざるを得ないだろう。しかし、その少ないサンプルの中からも学ぶべきことはある。一回失敗したことを次にやるときはできるだけ過去の経験から失敗しないように行動するのが合理的で失敗する確率を減らすことができると思う。経済成長＝人間の幸福の増長と考えている人もいる。そうでないと考えている人もいる。人間は何に幸福を感じるかは人それぞれ違う。ゆえに経済学者のなかにも違いが出てくるのは当然である。経済学は人々を幸福にするための手段なのだから。手段は人それぞれ違う。また、経済学はほかの学問同様、経済現象を理解するためなら何でも使う。心理学、文学、統計学、数学、物理学、生物学等。数学者が知らないような公式、数式を使うことだってある。経済学はほかの学問同様人々を幸せにするために普段の努力を続けている。どうか温かい目で見てもらいたい。

1128 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 12:20 ID：DhhLV9sE0

さらっとすごいタイトルだな。
１年後予想できたら凄すぎる。

1129 名前：メ 2009年09月06日 12:28 ID：xl.I7uzJ0

そもそも、１年後を予測できる学問は無いけど。

1130 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 12:34 ID：3oyTzr.B0

経済学が役に立たない学問なのは別にいい。
問題なのはそれをやたらと持ち上げる人間、メディアが多い事。

1131 名前： 経済学をかじっているもの 2009年09月06日 12:44 ID：AgSiXHYK0

漢字間違えました。「普段」ではなく「不断」ですね。恥ずかしいです。申し訳ない。

1132 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 12:54 ID：cUPktHlS0

地震が予測できても地震そのものを止めることができないのと変わらん

1133 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 12:58 ID：yJ5DhB730

医学って使えない学問だね　人を生き返らせる事もできんし
法学って使えない学問だね　争いを治める手段であって原因を解消することはできんし
歯学って使えない学問だね　未だ虫歯撲滅できんし
農学って使えない学問だね　世界各国の飢餓をなくすこともできんし
工学って使えない学問だね　星間航宙船どころか脱大気圏船もなかなかできんし
薬学って使えない学問だね　どんな病気でも一日で治すとかできんし
理学って使えない学問だね　まだ航時理論できんし
教育学って使えない学問だね　どんなに頑張っても親が馬鹿だと指導もできんし
文学って使えない学問だね　ほんと何もできんし

こんな感じっすかぁ？

1134 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 13:02 ID：gkzYHcfj0

①経済学を未来を予測するための学問だと考えるのは大間違い
②不況を起こさせないようにするのが経済学の役割だというのも大間違い

経済学の主流はそもそもが経済活動の分析をすることだけだからな。
それをベースに政策提言をしたり、よりよいシステムを考えたりはできるが、複雑怪奇な人間がどのように行動するかを完全に予測することは不可能。

だが、少なくとも経済学をかじっていれば民主党の政策が穴だらけであることぐらいはわかったりする。

1135 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 13:04 ID：sC2kJQcK0

経済学者をやたらと皮肉ったジョーク集なら見たことあるな｡

1136 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 13:54 ID：YvLmfmp40

ラビ・バトラ博士の予測はことごとく当たっている。
２０１２年に日本が世界の光となる。

1137 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 15:15 ID：Aafe8F9q0

>>26
昔は経済学無かったから、経済学的に無茶苦茶であっても、為政者が正しいと確信して行われた経済政策はあったろ、もちろん経済学的に見て革新的な政策もあったが

徳政令とか小判の金の含有量の話とか楽市楽座とか

政策の施行後に人々の行動と結果を分析して、生まれたのが経済学で後出しじゃんけんみたいなものじゃないか

1138 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 15:42 ID：YB6IZzo80

不変な法則、定理があるかどうか。

多岐にわたる現実から収束されたシンプルな理論を構築できるか。

理論を元に現実を予測できるか。

物理と経済学を同じ土俵で扱われては経済学がかわいそう。

一年後の地球の位置は予測できる。
次いつ日本で皆既日食が起こるか予測できる。
ここは物理学と数学が超高精度で成立しているから。

来年冷夏になるか暑くなるかの精度は悪い。
一年後の気象を予測するところまでは人間の理解が確立していないから。

だからって物理学を否定することにはならないでしょう。

経済学でできないことをけなしてばっかりいる人は、
経済学で何ができるかを分かっていない人なのでは？

1139 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 15:54 ID：UGrn5HRP0

文型はみんな後ろ向き
過去から発展しない

1140 名前：紺邑 2009年09月06日 16:31 ID：j5iCCg2G0

俺がこれからコンビニで何を買うのか予想できる学者がいるのか？

1141 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 16:43 ID：dBlnUqY90

こーゆースレ見るたび思う。
なんで全ての思考が二択しかないんだろう？

役に立つとか使えないとか、学問ってのはそんな疑問に答えられるような代物じゃないって事くらい判ってるだろーに。

なんでもかんでも単純化してしか考えられないから、「答えの無い問い」をずーっと繰り返してるだけのように見えるなー。

1142 名前： 2009年09月06日 16:48 ID：fXQ.pm.HO

数学とかに比べたら歴史が浅すぎるからしゃーない

1143 名前：あ 2009年09月06日 17:05 ID：pUz4b4GpO

だったら他にマトモな学問があるのかっていう。
経済学を学ぶことを選択する機会さえ無かった底学歴のニートが妬んでこういうスレ立ててるんだよ。

1144 名前：　 2009年09月06日 17:24 ID：peYKAtP0O

学問を使える使えないで論ずるって、市場原理主義者みたい

1145 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 17:29 ID：gBuE0D2b0

ジャック・アタリの本の通りになった時は笑えないが凄い人だと真摯に思った。

1146 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 17:50 ID：QdIGAT7u0

米1139　それは間違い。歴史も経済も過去に同じような出来事が起きている。過去にあった事を学ぶ事で、これから起こる事に対処しようとする。
後ろ向きでは無く、振り返る。「学ぶ」事も同じ。

経済学は歴史と同じ様に過去から学ぶ。だから、歴史を研究している人間ですらこれから起きる事を予言できないのと同じように経済学者が経済に関しても予測できない。なぜならそこには確実性が無いから。自然や人が関わると全ての理論が不確実になる。

1147 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 18:31 ID：wBt4ZC1D0

過去の事象を分析するためって言い方はしっくりくるなぁ

何が原因だったのかを分析しないと、
誰の責任で問題が起きたのか、市場をどう改善していったらいいのか分からないし。

1148 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 18:53 ID：q5chElO30

「学者様の予想図」よりも「巷の噂」のほうが人々の心理に何倍も働くぜ

地震の予想死者数もなんか嘘くさいよな

1149 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 19:01 ID：tgULev7Z0

経済学部の俺が言う。
>>49で出てた。

1150 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 19:30 ID：xpsCn8AW0

都合よく考えすぎる奴とか悲観しすぎる奴がいて
いまいち機能してない印象

1151 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 19:31 ID：Z5bRcEBF0

３９がいってるようにもともと経済学は効率性という観点から希少性のある資源の分配を考える学問だからな。スレ内の人間は出発点からして間違っている。それに経済学のどの分野の話をしてるのかもわかりづらい。

未来を予測だの恐慌を避けるだのいってるやつはくだらない新書ばかり読んで基本書もろくに読んでないんじゃないか？
経済学批判するならまずはマンキューやスティグリッツのテキスト読んでからにしろよ。

1152 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 20:05 ID：2ul8Lprz0

社会の勉強をしても戦争は再び起こる
歴史と経済学は良く似ているな

1153 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 20:19 ID：TFwhnOLD0

例えばさ、定額給付金ってあったじゃん
あれをやる時だって、幾ら給付すれば、どのような効果が、どれくらい挙がるか
ということを経済学の考え方を使って試算して、「行ける」って判断したからやったんだろ？よう知らんけど

1154 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 20:50 ID：SdE4CQXp0

医学最高ー

役に立つ位になるには山ほど勉強せないかんけどね

1155 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 20:56 ID：W2Hayq4T0

低学歴のドキュンには経済学だろうが電子工学だろうが、数学だろうが哲学だろうが無用の学問にしか捉えられない。
まあ理科や算数は意味のない勉強だとかいって、勉強すること自体から逃げ回ってる阿呆なんだから仕方ない。

1156 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 21:05 ID：p27bUiY.0

経済学部は理系だよ
数学と国語が出来ない馬鹿は来るな

1157 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 21:10 ID：3SI9x.yZ0

新型インフルエンザを予測できない医学使えねーって言ってるようなもんだろ

1158 名前： 2009年09月06日 21:18 ID：gLCYzB2zO

現実で使えるのは経済学より会計学だからな

1159 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 21:25 ID：.ryB4LRm0

経済学って数年先をあーだこーだ机上の理論で空想して、
当たれば「政府は何故対策をしなかったのか？」と批判をすればいいし、外れても「ここ数年で世界経済の常識は覆された。」とか言ってればなんとでもなる便利な学問。
勿論、便利と言ってもそれは学者本人にとってだけなので誰も耳を貸さないし、気にも留めない。身内だけでワイワイやってるだけの学問です。

1160 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 21:54 ID：t4UWLSdT0

結果が出てからテレビに呼ばれて偉そうに語るのが経済学者
今後の展望を話すと大概外れるけど後で振り返られないから知らんぷり

1161 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 22:00 ID：eBOrs8kq0

大学の経済学の先生に
「経済学は貨幣の歴史」
って習ったお。

1162 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 22:07 ID：ZV1Xn0IL0

※1159おまえ最高に馬鹿
学問なんてすべて内輪でわいわいだからね
だから学ばなければ知ることができない
つまりおまえは何にも学んでいないってことだ

1163 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 22:54 ID：th3Gx4RN0

どんな学問も基本は統計学だろ。

それに、「経済学は経済に関する知識のみを学ぶもの」と考えてる
馬鹿がガチで居るからな、最近は。

1164 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月06日 23:16 ID：COYErRmP0

ノーベル賞も、経済学賞は取りやすいそうだ。

1165 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 00:45 ID：vB34z.rp0

１は学問に触れたこと無いんだろうなぁ・・・哀れ

1166 名前： 2009年09月07日 01:41 ID：hPkwA3ysO

＞133
なにこいつ
そんなの文系だけの話じゃん

1167 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 02:07 ID：G.WRPMax0

それ以上にこのスレほど無意味で薄っぺらいものは無い。

1168 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 02:14 ID：d3hQFc9.0

>ということを経済学の考え方を使って試算して、「行ける」って判断したからやったんだろ？
経済学はツールでしかない。

だから、
経済のツールを生半可に学んだ人間が
その考え方を都合よく使って
都合の良い数字を出して
自分たちに都合のいい政策決定に使った
ってのが真相じゃない？
少なくとも、政治をやる人間が経済学を適切に理解し使えないと無意味

学問が役に立つってのが、健康面だと
病気になったら薬飲んですぐ熱が下がるような即効性を求めるのか
とか
そもそも病気にならないような体質になるにはどうしたらいいのか
とか
それぞれのレイヤーによって見るべき視点が異なるように
経済学も研究分野で異なるし、「役に立つ」の意味合いも異なる

人間の欲望を現状の資源でどう充足するかなんて
無茶な目標にむかってやってるのが経済学なんだから
自身の欲望をある程度コントロールできるくらい人類全体が成熟しないと
真の意味で経済学の完成なんてないんじゃなかろうか？

で、そこまでいくと哲学とか思想とかの領域に踏み込まないといけないけど
歴史的に経済学者が思想持つと危険視されてしまうので
現状の経済学者は現在の体制（市場経済）で起こる諸問題を
どううまくごまかすか、を研究する人間しか名乗れないのが
今の経済学者は～（ほにゃらら）といわれる所以。

1169 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 04:40 ID：rWRVkZuuO

文系の学問なんて法学以外は女子供の道楽じゃん
世の中には全く役に立たない
単にやってる人間が馬鹿しかいないってのが最大の理由ね

1170 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 07:34 ID：zYgQqDCv0

法学こそ道楽

1171 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 07:44 ID：32dc8Y.L0

じゃあ、なんだ?こういうことか?
経済学は民衆に正しく有能な経済学者(又はそんな団体)が民衆に向けて
これから"これこれこうやっていこう"って呼びかけていったらいいってことか?っていうかやっぱり"経済"ってついてるんだが、厳密には学問じゃないってことか?っていうか経済ってついてるんだから、経済学が対象とする経済自体が経済学に反映させなきゃいけないってことか?
あんまりよくわからん、馬鹿ですまん・・

1172 名前： 1171 2009年09月07日 07:47 ID：32dc8Y.L0

1170>奇遇だな

1173 名前：あ 2009年09月07日 10:02 ID：T10v1DsiO

むしろ経営学者もうさんくさいけどね

口ではやけにえらそうで、実際には経営した事もない
奴らの話なんて経営者の言っとる事に遥かに劣る

実際の経営者の話聞いた方が100倍いい

1174 名前： 2009年09月07日 10:02 ID：sgqJWfpAO

科学技術が同じレベルでも、経済学が全く進歩して無い国と、進歩している国では、その国の豊かさは違ってくると思うがそんな事はないのか

1175 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 10:36 ID：J5MmY1oS0

これそういう学問じゃねぇから！

1176 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 11:02 ID：5HqjiRj.0

そりゃ経済政策の意味もロクに理解しようとしない
国民が多い中で経済学が発展しないのは当然
1か月で経済効果出るわきゃない

まともな経済学者の多い国では
どこの大学も経済学を理系の学問として扱ってる

1177 名前： 1171 2009年09月07日 11:24 ID：32dc8Y.L0

変な質問だが経済学ってセンスって必要あると思う?

1178 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 12:02 ID：o2glKdwn0

ノーベル経済学受賞者が大量にいるアメリカの惨状を見れば経済学の意味がよくわかるよ

1179 名前： 1171 2009年09月07日 12:06 ID：32dc8Y.L0

アメリカって経済学ではなく経営のほうじゃ・・どうですか?

1180 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 13:15 ID：lY4wYfo10

39が真理

1181 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 16:49 ID：VOSLDAn90

経済学が役に立たないっていってるひとは天気予報が役に立たないって言ってるのと同じだよ
未来のことが完全に予想できるはずがないじゃん
確率論的にしか予測なんて無理

1182 名前： 2009年09月07日 20:23 ID：d55RlFQ.O

経済学って聞こえは良いしな。
それに就職したらほとんどの奴は大学で学んだこと使わないだろ

1183 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 21:11 ID：Tcpjh4IX0

1年後の未来は完璧に予測できないが、
日本人はもう少し経済学を勉強すべきだろ
官僚や政治家の考える政策って非効率的過ぎるよ
国Ⅰは法律学中心に採用してるけど、もう経済学中心に変えたほうが良い
これじゃ、グダグダの社会主義国になっちまう

1184 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月07日 23:53 ID：PC.xU1lO0

＞経済学は自然科学のほかの学問と違って実験が容易ではない、
＞かつ過去の事例から学べるサンプル数の数も少ない。
＞ゆえに経済学は自然科学と比べ不完全なものと言わざるを得ないだろう。

生物屋からすると、
「もっと実験すりゃ良いじゃん」
と言いたい。

どこかの小国を実験台にして、
「とりあえず、ジンバブエ並みのインフレ再現してみた」
「消費税、20％にしてみた」
みたいに、閉鎖環境で実験してみたら、経済学も一歩前進すると思う。
たとえば北とか。

ウチら生物の領域でも、胡散臭かった環境・生態分野なんかじゃ、バイオスフィア２って実験施設で、何度も失敗してるけど、実際に実験することで解った事も沢山あるんだぜ♪

1185 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月08日 07:27 ID：g.DJbtTx0

※1184
学問の発展のためなら被験者の人間はどうなってもいいなんて考え持ってる奴が
生物学なんてやってることに恐怖感を覚えるぞ。おい。

1186 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月08日 12:45 ID：R.idQsgI0

経済学は既に起こった事象を検証する学問だというのに
テレビでキナ臭い経済評論家とかが出るから印象悪くなるのだ

1187 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月08日 14:13 ID：zPhe4nDJ0

1年後がわかるわけじゃないけど、これやっちゃだめってのは確実にわかるからな。

1188 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月08日 20:43 ID：kNg2CrF90

これほとんどが経済学の初歩にも触れてないやつばかりなんだろうな…

1189 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月09日 11:40 ID：hHdZWf8y0

>>1184
それを今やろうとしてる
Paul Romerがスタンフォードの教授をやめて経済学の理論を使って実験しようとしてる。

1190 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月09日 17:31 ID：sO.WfLra0

>>1184

世界中の経済的事象が山ほどあるから
実は研究対象には困ってない。1189の言うとおり実験もしてる。

政治面で言うとバーナンキにしろグリーンスパンにしろ
アメリカは超一流の経済学者が経済政策部門のトップに立ってる。
日本は税金を法学部出た素人が兆単位で穴の空くような運用をしてる。
竹中が出てきて始めて少しマトモな流れになったけど、
民主の中じゃブレーンの榊原英資位しか経済政策で
マトモな事言ってる奴は居ない。

1191 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月10日 00:52 ID：maY69ku90

日本の官僚が素人なのはどこの省庁も同じだからね
ほんとに出来る奴は官僚になりたがらないし
なっても辞めちゃう

1192 名前： 774 2009年09月10日 11:22 ID：o90P6YqQO

竹中の名前が好意的に出てくると信憑性ががた落ちだな

1193 名前：た 2009年09月12日 06:37 ID：Bkq75JMfO

日本の経済学者はマルクスが大杉だ

1194 名前： 名無しワイドガイド 2009年09月13日 00:36 ID：Oog7.zZW0

心理学部だから人の心理を読むのに長けてるだろうという幻想と一緒で、
経済学部を誤解してる奴多すぎるな。
実際は即効性のある現在の経済や、金儲けの方法や株のことなんぞ教えてくれない。
過去の偉人の考えと数学が大半だ。

1195 名前： 名無し 2009年09月20日 09:28 ID：X.QbdEa6O

実験は山程行われているよ。消費税とかそんなわかりやすいもんじゃないけど。一昔前の日本だって実験され…おっと誰か来たみたいだな

1196 名前： 名無しワイドガイド 2009年10月24日 16:50 ID：gDzp96UV0

アメリカだって日本だって一向に経済が良くならない。

経済学＝学問であって、実体経済にはよほど結びつかないという
結果が如実に表れている。

アメリカのように極端に金だけを追い求めるよりも、一時の日本のように全国民中流家庭にベクトルを持っていく日本式経済学をもっと学問として発展させるべきなんじゃないかな。

1197 名前： 名無しワイドガイド 2010年07月02日 02:40 ID：JfYzBF9R0

　経済学部卒ってディーラーの営業ってことでしょ　ゴミみたいな仕事にしか就けないね。可哀想だね

1198 名前： 名無しワイドガイド 2010年10月16日 18:07 ID：P0DR9BLc0

↑
お前はそんなカスみたいな仕事にもつけないクズだけどな

1199 名前： 名無しワイドガイド 2011年09月20日 04:20 ID：tkgNF3gK0

ミクロでは人間行動を合理的行動と効用最大にしてるから、この行動に反する人間の行動は読めん。

マクロでは、経済学は経済のためのものであって、政治のためのものではない。

経済学では資源の最適配分を通して全体のパイを大きくするかが中心だから、庶民が経済学に求めてるもの（景気復興や給与UP、自己資産価値UPなど）とを多くの場合、短期的に反対になってしまう。

でも経済学者のあのポジティブシンキングは異常。
政策Aが駄目になっても、
⇒それは前提Bが成立ってなかったからだからBの改革をやろう
⇒前提Bを改革後、現状でAを達成するためにはCの政策も必要です
⇒Cを達成するためには前提Dの改革も必要です。
のように展開をする。

Aは達成されなければいけないって「べき」論で直進するからすげー。
あの信念には恐れ入る。
庶民からしたらAの効果の達成がそもそもパット見は不可能な桃源郷に見えるから、ほら吹きや宗教のように見える。

それでも、マスコミに流されず一定の方向性を持って経済政策を行える可能性を経済学者は提供できることは評価すべきだと思う。

1200 名前： 名無しワイドガイド 2011年12月09日 19:43 ID：dOomjso.0

今日も男レンタル♪d(´∀｀*)グッ＄ http://gffz.biz/index.html