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2008年11月25日

tu_06 ボス直前のセーブポイントってゆとり機能のきわまりだよな  このエントリーを含むはてなブックマーク

カテゴリ:ゲーム 
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1 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:10:20.21 ID:SlmPbFAg0
回復できるし何度でもやり直せるんだから
勝てて当然じゃん




2 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:10:49.09 ID:MwA+Coki0
RPGなんてどれもそうだろ



3 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:11:21.35 ID:ohqxeWSo0
なんでもゆとり認定ですね



4 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:11:26.75 ID:lgxj2xguO
しかしラスダンから出られなくなるという罠



6 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:12:09.44 ID:sw9btqGK0
つクリスタルタワー



7 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:12:30.54 ID:ZmDriN7SO
魔界村やらしてみたい。



8 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:12:55.23 ID:fwdUOznG0
>>1はロマサガをやるべき



20 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 03:20:00.11 ID:sup9X+SX0
つーかマジレスすると
セーブポイントの無いゲームはそこまでの持久力も含めた難易度で
セーブポイントのあるゲームは全力で戦う事を想定した難易度になってるんだよ




24 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:30:01.41 ID:ks6UoSq7O
今日のロマサガ2スレ



25 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:31:38.68 ID:uH2Iumxr0
ロマザカ2のラスボス直前のセーブの罠は製作者の悪意そのもの



26 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:32:25.11 ID:ZCwF5PMB0
FF3はクソ長いクリスタルタワーを越えてメテオに耐えながらザンデを倒して
やっとたどり着いた闇の世界で道を間違えて最初から真ん中に行ってしまうと即ゲームオーバーでやり直し
しかもノーヒント
あれはどうなんすか■さん




29 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:38:04.33 ID:NKyE4vidO
>>26
そのまま直行したらラスボスが親切にヒントくれるじゃないか。
「ファファファ…闇のクリスタルの力がなければ絶対に私は倒せない」




31 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 03:40:04.51 ID:sixRXQ0MO
ラスボス部屋からは脱出不可能で一切の回復要素無し、何かしらパワーアップできる要素も無し
セーブしたらその時点の能力で戦わなければいけない


これならゆとり仕様じゃないだろ




35 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:45:23.36 ID:yj8RhqIz0
>>31
そうなると>>1みたいな奴は
クリアできないからクソゲーと文句をいうから困る




41 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 03:53:19.91 ID:tDC/X+DO0
昔のゲームはそもそもセーブすらないのもあったんだよ



50 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:28:51.54 ID:sQYa2M/z0
とりあえずメダロット2クリアしてからいえ



56 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:30:21.65 ID:BFtAKL3L0
ダンジョンを通った1時間がかかっている!
限られたMP
一発勝負
耐性とかも手探りで戦術を立てなければならない

そのなかでギリギリで会心の一撃で決まった時はもう
脳汁でまくり




60 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 04:32:11.08 ID:/Gk9sKSuO
キングダムハーツの優しさ設計の悪口はやめて



61 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:32:12.75 ID:D6DuaG55O
ペルソナとかもうね



68 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:38:15.00 ID:tDsXv15h0
N3ことナインティナインナイツは次世代気では珍しく
数十分かけてボスにたどり着いても死んだら最初からスタート
更に戦国無双のように経験値もカウントされず




69 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:38:21.56 ID:/UmvsKk/0
ゲームのシステムだけを追い求めるのは中学生までにしといて下さい



71 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 04:39:35.42 ID:Xwx0EQHw0
正直FF10のセーブポイントでHPMP全回復はゆとり仕様すぎると思った



77 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 04:47:21.75 ID:vy/rlx4I0
>>1
近代イースでもやってろ

ボス戦がメインだからこそ、ボス直前にセーブポイントがあるんだよ




83 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 05:06:52.05 ID:OptpcsZx0
ダンジョンの真ん中ぐらいにあるのがちょうどいい



85 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 05:10:44.02 ID:HmG/O1iZ0
ボス前にセーブポイント有っても無くても
どうせクリアするまでやるのは変わんないからどうでもいい




86 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 05:11:04.09 ID:zZhlNvG40
あやまれ!!
サガフロ2、ロマサガ2でラスボス直前にセーブして詰んだ俺にあやまれ!!




103 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 06:36:08.17 ID:E0QQdNq+O
どこでもセーブできるゲームだってあるよな



104 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 06:39:14.82 ID:i5Ozjxb/O
難しさ≠面白さ



106 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 06:42:08.44 ID:UaS3fuJN0
FF5のオメガ前のセーブポイントは製作陣最後の良心



109 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 06:55:56.65 ID:xIRu9sAf0
ドラクエはゆとりゲーなのにその機能ついてないな



113 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 07:00:51.01 ID:Wm0DWOX1O

FCのFF3のクリスタルタワーは鬼

DQの制作者サイドが『ゆとりは大切なアイテムの手前にボスキャラ配置や、強ボスキャラ前にセーブポイントを配置しておかないとクレームをだしてきて困る』って言ってた




119 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 07:17:21.80 ID:ZbDFQtdVO
ポケモンのセーブは罠だ
準備が甘いとチャンピオン辺りで積む
四天王ではセーブしてはいけない




122 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 07:26:31.15 ID:mEJs7rUXO
セーブはいいがラスボスが初見で倒せるのはダメだな



126 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 07:38:09.25 ID:P8z2ckUyO
ボス前でセーブすると戻れなくなって終わる場合があるから恐い



127 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 07:38:34.60 ID:qLKSeq3rO
ラスボス強いのはいいけど単純に体力高過ぎとか攻撃力高過ぎとかつまらない
ゲーム内のみの知識で苦戦しながら勝てるレベルならセーブポイントなくていいよ




155 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 08:42:48.92 ID:xvjbca4jO
誰もスレタイには触れないの?



162 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 08:56:50.63 ID:BFtAKL3L0
ドラクエ5のエンディング中に親父が寝ろっ!てきたのはなんかこう
ああいいとこなのに!もうちょっと!




165 名前:以下、VIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 09:09:29.62 ID:QpZNYp8F0
ロマサガ3はゆとり仕様としか思えないほどぬるかった
2のあの初見どころか3回ぐらいプレイしても簡単に詰めるあの難易度はどこ行った




114 名前:以下、VIPがお送りします[] 投稿日:2008/11/25(火) 07:03:16.44 ID:BFtAKL3L0
全滅したらうわあああああ
ってなって
今日は寝るかってなって
再度やるのもまた一興







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この記事へのコメント

名前: 名無しワイド劇場    2008年11月25日 14:12
1。


ロマサが知らない俺に教えてはくれないか?


>>※2

ラスボス前にボス戦

ボス倒してセーブ

一旦アイテムとか補充のために戻るか

逃がさん・・・お前だけは・・・

>>86みたいなゲーマー続出


ロマサガ3は一回だけネズミの巣で詰んだ
勿論サガフロ2はジニーのライフが足りなくて詰んだ


ロマサガ2で詰まる奴が分からん。
普通に突入前に、もう引き返せないけどいいのか?って言われるじゃん。
普通にセーブ2つに分けたぞ。


FF3で双頭竜にボッコされてゲームオーバーしたのもいい思い出


今時ゆとりはRPGなんかしないがな


米2
ラスボス直前でセーブ

戦う

勝てない

「しゃーねーレベル上げするために一旦戻るか」

戻れない

貧弱ステータス、弱りきったパーティ、さらに回復アイテム無しだともう成す術無し。つまり詰み。
ロマサガのラスダン行ったら帰れない仕様は魔界塔士からだったな。


懐古厨になるくらいならゆとりでいいわ


≫1
お前はおとなしく死んどけ


なんで、スレタイにみんな触れないの?
つまんないから?


簡単なゲームをゆとり使用って言う俺カッコイイ!!
こうですか?わかりません(><)


小心者でサーセン
絶対勝てるとわかっててもセーブしたくなるんだよね


1みたいに時間に「ゆとり」がある人間ばかりじゃ無いんだよ。1時間かけたものをやり直しとかやってられんわ。


丸腰でボクオーン倒した俺に謝れ


ロマサガ3はタイムアタックの為のゲームだから


ポケモンのレポートはなぁ。
ホウオウ前でセーブしてレベル高すぎて殺しちゃう→やり直し→戻るのはさすがに面倒→手持ちの弱めのポケモンで頑張る→でも殺す
を繰り返したなぁ。


オメガはかわしたけど神竜であぼーん


ウィーグラフの連続戦闘も知らない男の人って…


※19
やめろ…何人そこで詰んだ人がいることやら…
俺は詰まなかったけど戦い自体がきついから何回かは死んだな


プラチナの四天王強すぎワロタ


最終試練で詰んだ奴ならロマサガ2で同じ過ちは繰り返さないはず

BUSINみたいに、ボス強いわ雑魚敵ですら強いわダンジョン内にセーブポイントないわってのもキツいけどな・・・あれは発狂する


ちょうど今、7〜8年ぶりにエストポリス伝記2をやってるんだが
大半のダンジョンにボス手前のHPMP回復セーブポイント完備で
「こんなに楽なゲームだったっけ?」と複雑な気持ちに襲われている。
トリックメインのゲームだというのは解ってても。

※8
GBサガはドアとかテレポートがあれば戻れる。


米19
あれは悪質すぎるwww
いきなりタイマンとかねーよwww


きわまりじゃなくて、きわみ、ね


ブレスオブファイアのスタンのソロバトルも詰んだっけな


全く育ててなかったから初期のまま特攻しちまった


ドラクォやれよ


結局、このスレは>>1が馬鹿を露呈するために立てたってことでFA?


米11
米11
米11

米25
米25
米25


米11
米11
米11

米25
米25
米25


だいたい難易度が高くないと絶対駄目ってのもよく分からない
手軽に出来て良いじゃん
娯楽なんだから


女神異聞録ペルソナをやればいいと思うよ
ボス前にセーブポイント無し、長すぎるダンジョン、
高すぎるエンカウント率、気を抜くとやられるほど強い雑魚、エンカウント無効無し
と鬼畜でボスにたどり着くのに二時間かかって精神的にも体力的にも消耗した状態で
ボスに負けたらダンジョンやり直しかつ稼いだものリセット


本家ポケモンになれてたせいで
ポケダンのセーブポイント制(中断は任意)は辛かった。


※32
アトラスゲーは基本ドM向けだよな


※19
なんとPSP版のFFTではウィーグラフ弱体化してるんだぜ。
Speedが下がってるんだったかな。


初代ペルソナはあのマゾさを理解してプレイすると良ゲーに変貌する


>>米4
ネズミの巣はネス身にあった後なら外に出られるよ


日本語おかしすぎ日本オワタ
形容詞と名詞の区別ぐらいつけろゆとりども


クリアした後もラスボス戦の雰囲気を楽しむからゆとり機能でOK。


アンサガが入ってないとか
ゆとりしかいねーな


クリアできなきゃ糞ゲー扱いするのだろうな
それこそゆとり


ロマサガ2的なものよりも、
ラスボス直前だろうがどこでも「オートセーブ」のほうが地獄だ

FC版のWizとか


FFTもラスボス線でセーブしたら出られないww


初代SaGaの神戦の直前でセーブして戻ることもできず完全にハマったオレはどうなんだ?
結局泣く泣く最初からやり直したんだぜ…


ドハマリしてもやり直す気が出るくらい良ゲーなら問題なし。


今『真・女神転生』してるけど、
ダンジョン内にセーブポイントが欲しくてたまらん
広すぎるラスダンに、もう心が挫けそうです
ドMだから頑張るけどね!


一日中ゲームしていられる奴の為にあるわけじなゃないんだから、セーブできた方が良い。


wizやれ


キワミアー


なんか皆がゆとりゆとり言うからゆとりって何なのかわからなくなってきた


縛りプレイしてるときにボス前にセーブがないと飽きるわ。
2,3回やり直せば勝てるようなゆとりプレイしてる奴は黙ってろ。


DQもFFもそうだけど、ラスボスが何度も何度も変身するのは何とかならんかなァ…
「少し油断したようだ…」
「コチラも本気でいくか…」
「真の姿を…」
「そろそろ終わりにするか…」

いつまで続くんだよ。


このゆとりにいきなりボスが出るゲームをやらせてみたい。


>1
>回復できるし

って言ってるとこですでにおかしい。


最近は詰むようなボスもいねえしな


メガドラのファンタシスター2は隠しアイテムでどこでもセーブがあったけど、それでもデゾリス以降は涙目だったんだが。

>>米46
真2はさらに凶悪になってる。


ゲーム名人様とゆとり共のせいでゲームはどんどん駄目になっていく


「最後の休息」


サンサーラナーガ、途中で詰んだ........。


FF7の作れるセーブポイントといったらもうね


こいつらにRPGツクールのどのエリアでもラスボスが10%エンカウントの糞ゲーをやらせたいな


※19
これはきつかった…


>>20を分かってない池沼が多すぎる


俺、>>114みたいなやつ好きだな


魔界村より超魔界村の方が難しいとか言ってる奴いたけど本当?
もしそうならゆとり世代とか簡単にクリアしちまうぞ。

そして>>1はとりあえずゆとりって言っとけば勝ち組とか思ってる真性のキチガイ


いくらゆとりの定義を、”特定の世代”にしていないと口で言ったからって、

全員が同じことを思っている訳ではないからな。確実に反応してしまう人がいるんだからな。

FF3のラスダンは正直時間を無駄にしたような感覚がどうしては嫌だw

ペルソナ3、4みたいな、一度死んでから次の攻略法を見いだすゲームの法が好きだな。しかし、HARDモードをもう少し難易度が高い方が良かったんだが。


難しけりゃ良いってモンじゃないだろうに・・・
ゲームを腐らせるのは懐古と萌えオタだな


>>114いいね、たしかにそれもまた一興だ
ゲームも長持ちするし
ゲームをやってない間にうわあああああぁが徐々にwktkに変わっていくのが想像できるな


※67
建設的な意見もなしにただ現状に文句ばっかつけてる奴もまた
ゲームを腐らせてるってことを忘れるな

セーブポイントの設置場所はボス前にあろうがなかろうが
それぞれ別の楽しみ方があると思うしな


※5
俺には兄弟がいてな


昔の女神転生は鬼畜すぎ

ダンジョン攻略に3時間とかかけてもボスに殺されりゃ最初からやり直しだからな


やめたいときにやめられないゲームはダメだな。毎回何時間も腰を据えて遊べるわけじゃないんだから、短い時間でも遊べるようにセーブポイントはいっぱい作るべきだろ。昔のゲームなら諦めるけど。


「きわまり」が既にゆとり


ゲームなんてただの暇潰しなのに何度もダンジョンやりなおす気ねーよ
どこまでゲーム中毒なんだよ


たまにはアンサガも(ry


何が言いたいのか分からんが
アンサガは中断セーブあるからいつでも終われるぞ。


きわまりwww

ゆとり仕様が嫌ならラスボス前にセーブしなければいいだけの話


まあちょうど最近再販売しだしたし、
>>1みたいな奴は真3のハードでもやればいいんじゃね?


なんかあんまり話題に出てないけどMOTHER2もラスダンから出れなかった希ガス


そこらのゲームはともかくとして、
新・暗黒竜でセーブポイントが付加されたのは
これがゆとり仕様ということかとは思ったね。
ま、聖戦の時点で毎ターンセーブはあったわけだが。


ペルソナはボスも強いからなぁ…

鉄鼠で毎回心をおられそうになる。
記憶違いかもだが

鉄鼠『うっちゅー』

メギド

フルHPから全滅


とりあえずこの1は
FFTとロマサガ2とサガフロ2をやればいい
当然稼ぎは無しでな


>新・暗黒竜
これとかもそうだけど、据え置き機から携帯機への移植・リメイクの場合は手軽に遊べることを重視してセーブポイントや中断機能をつけるのは仕方ないと思う


きわまり・・・?

きわみじゃなくて?


きわまりってww
しかし最近のゲームのラスボスは直前のでもムービーが飛ばせない上
やたらと長かったりするから負けたりするとまた見るハメになるので
それはそれで緊張感がある


俺、ソウルハッカーズではバックアッパー入れっぱなしのチキンだったよ…


ゆとりにはちくまやらせてぇ………


マジレスすると親切なセーブポイントはゆとりの為じゃなくてゲームをする時間をあまりとれない社会人の為。
昔はゲームをする社会人が数として少なかったから無視をしても良かったんだが今はゲームをして育ち、今でもやっている社会人が多いから彼等への配慮もしなければいけない。


簡単=ゆとり=ぬるゲー
とか言ってるやつらが実際に求めてるのは
「難しいようで簡単なゲーム」
難しいゲームクリアしてる俺スゲーって思いたいだけ
そもそもレベル上げの存在するRPGに難しいなんて概念はない。
FFT(笑)ロマサガ(笑)ペルソナ(笑)


米89

例え、レベル・パラMAXでも、隠しボスに瞬殺される作品なんて幾らでも有るんだが?


KH2FMは普通にやれば迷子にもならないぬるゲー、特典映像狙えばやりこみにも耐え、やる気になれば超マゾ向けにもなるある意味凄いゲームだったと思う。
話が糞でも、技の種類とか戦闘の爽快感があればいいんだなと思った。


セーブポイントがあってもセーブしなきゃいいんじゃね?


テイルズ系は所見では辛いボスも多いからセーブがないと困る
まぁ完全回復まで付いてるのはどうかと思うけど


※90
そこまで隠しボスが強くなっちゃうと
倒すのにパターンとかが必要になって
作業ゲーと化してしまうんじゃないだろうか


>104と※77、92が答えだな
物足りなきゃ自分で何とかすればいいだけの話


FFみたいに全滅したらゲームオーバーになる作品はボス直前でセーブできた方がいい。
やり直すのが面倒くさいし、強力で個性の強いボスを配置できる。
(特定の対策が必要なボスと戦うのに何度もダンジョン潜るのはだるい)

DQみたいに全滅しても低リスクで復帰できるならセーブポイントはいらない。
ダンジョン攻略の為にMPや回復アイテムなんかの配分を考えるのは楽しいし、
ゲームが下手で何度か全滅しても、そのうちレベルが上がって楽に攻略できるようになる。

結局他のシステムとか難易度との兼ね合いの問題であって、
セーブポイント有無だけを見てどうこう言う奴こそゆとり脳


ボス前のセーブポイントは確かに助かる。
けど初回プレイだとこの先にボスがいるのかー、ってわかってしまうのも俺的にはもったいない。
予想してないとこでうお、ボスでてきたやべぇ準備してねぇwwwってなるのも楽しいと思うのよね


この先ボス居るのかーと思って全回復してセーブしたらまだ中腹だった時…
まだ塔の2階だしと思ってセーブポイント素通りしたらボスが出た時…


>>109
ドラクエは金以外はステータスそのままでやり直せるからセーブする理由が無いんだよな。
むしろリレミトとルーラはRPGの標準にほしい。


やりなおしのきかなすぎるゲームってのはいずれ投げられるんだよ
今まで培われた高度な技術の数々も一気にやってんじゃなくて少しずつ生み出していったものだ


逆に風来のシレンとかどうよ?
ボス所か全ての行動にセーブが…


まぁ確かにゆとりかもなぁ…と思う反面、
FF3でぶち切れたのは俺だけじゃないはず。
その頃に小学生だった子らがゆとりかって言ったらそうでもないような気がするし。


最近のでもセーブをおこたると、いきなりボスで死亡ってことも。何時間もかけてとったレア武器が・・・


ちょっと便利な機能が出た時点で
ゆとり認定ですか、懐古厨さんよ


全滅しても取ったアイテムと経験値がリセットされないなら問題無し。この使用が無いとは難しいとか以前にやる気が削がれるからな。


過去の最低国でセーブできるのがゆとり機能とな


ゆとりっていうより、むしろゲームやる社会人が増えたから付いた機能じゃないかな
負けたらダンジョン攻略やり直しとか、時間ないとやってられない


マリオRPGにもあるな。おもしろいけど


ルナ2のラスダンでうっかりセーブしたら物資枯渇で積んだ俺が来ましたよ。


※105
スパロボとかしてみようか


もうバイオ見たいに、
セーブ回数に上限つければおk


※106
過去の最低国はラストダンジョンにして
最短だからセーブはいらない、と。

『ラスボスは女一人生きてりゃ倒せるんだから』


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